בלעדי
"לא מעניין אותי הליצן הזה": תמלילי החקירות של מנהלי רשתות המזון נחשפים
כלכליסט חושף לראשונה את תמלילי החקירות של מנהלי רשתות השיווק וספקי המזון, שנחשדו בתיאום מחירים; החקירות הולידו כתבי אישום נגד רשתות ויקטורי, יוחננוף וסופר ברקת, והתיק נגד מנכ"ל שופרסל לשעבר איציק אברכהן עדיין פתוח; שאר התיקים נסגרו
בשבוע שעבר הודיעה רשות התחרות על סגירת תיק החקירה, לפני האחרון, ב"פרשיית האיתותים" שהסעירה בשנים האחרונות את שוק המזון. אחרי שנסגרו התיקים נגד רשתות קמעונאות כמו רמי לוי ואושר עד וספקי מזון כמו דיפלומט, יוניליוור, יפאורה, שטראוס ושסטוביץ, הפעם היה תורם של וילי פוד והיו"ר צבי ויליגר לנשום לרווחה.
"פרשיית האיתותים" היא חקירה פלילית של רשות התחרות שהחלה בנובמבר 2021, בחשד לניסיון להסדרים כובלים, נגד כמעט כל הספקים והקמעונאים הבכירים בשוק המזון. התזה המרכזית של החוקרים היתה חשד לתיאום העלאות מחירים בין הגורמים בשוק המזון, באמצעות "איתותים" הדדיים על הכוונה לפתוח בגל עליות - אם בראיונות בתקשורת, אם בהודעות לעיתונות, ואם בפרסומים ברשתות החברתיות. זאת על מנת "ליישר קו" בנושא ולהקל על הדרך שבה תקבל דעת הקהל הצרכנית את העליות.
מצעד הנחקרים למשרדי הרשות באור יהודה כלל עשרות אנשים. בסופו של דבר ולאחר הרעש העצום בתקשורת, החקירות הולידו כתב אישום נגד הרשתות ויקטורי, יוחננוף וסופר ברקת. כעת נותר תיק אחד פתוח, נגד רשת שופרסל ומנכ"לה לשעבר איציק אברכהן, שלו נערך שימוע לפני הגשת כתב אישום בסוף ספטמבר. שאר התיקים נסגרו. כעת חושף כלכליסט לראשונה את תמלילי החקירות המרכזיות בפרשה.
4 צפייה בגלריה
מימין בעלי רשת יוחננוף איתן יוחננוף ובעלי רשת ויקטורי אייל רביד
(צילומים: אוראל כהן, שלומי יוסף)
קמעונאים
שופרסל
"תכף אקבל מחירונים חדשים של ספקים"
הנחקר המרכזי בפרשה מטעם שופרסל היה מנכ"ל החברה לשעבר איציק אברכהן. הוא נחקר לראשונה ב־9.11.21. הוצג לו פוסט פייסבוק של אייל רביד מ־27.10.21 על "צונאמי מחירים" שעתיד לפקוד את השוק, וכן כתבה שהתפרסמה בכלכליסט ביום שאחרי וסיקרה את דבריו.
"זה לא מעניין אותי מה עושה הליצן הזה (הכוונה לאייל רביד). אני לא מתייחס אליו. אנחנו לא באותה ליגה. זה שהוא מחמם אווירה זה משפיע על משהו?"
חוקר: מה חשבת לאחר שראית את הפרסומים עם הדברים של אייל?
אברכהן: "לא ידעתי על הפרסומים בפייסבוק, כי אין לי פייסבוק. למחרת ישבתי במקרה מול הטלוויזיה ונדמה לי שקרן מרציאנו דיברה עם רביד ושאלה אותו על הפוסט שהוא כתב. קרן אמרה לרביד: אברכהן לא שמע על זה. ושלא היו אליי פניות להעלאת מחיר של ספקים גדולים".
חוקר: איך היא ידעה להגיד את זה?
אברכהן: "יכול להיות שקרן דיברה איתי או שהיא קראה אמירה שלי בתקשורת. אייל אמר לה: 'אברכהן עדיין לא יודע, אבל הוא יקבל את המחירונים החדשים תוך שבוע־שבועיים'. אז שמעתי אותו. אם תשים לב, רביד מוויקטורי הוא גם קמעונאי, אבל גם שלושת רבעי פרשן לענייני קמעונאות ושוק המזון. הוא נוהג לפקוד תדיר את תוכנית 'חיסכון' של קשת. אני פוקד את התוכנית לעתים נדירות".
חוקר: מה עשית אחרי שראית ושמעת את אייל?
אברכהן: "זה לא עניין אותי, אני רגיל שהליצן הזה רץ כל הזמן לתקשורת. הוא מודיע לי דרך הכתבה ודרך הריאיון שתכף אקבל מחירונים חדשים של ספקים. אני מבחינתי פירשתי שאני אכן אקבל מחירונים של הספקים הגדולים. הוא רואה עצמו כפרשן ומקצוען, בפועל הוא ליצן העיר".
חוקר: האם התקיימו פגישה או דיון פנימי בחברה לאחר פרסום הכתבה?
אברכהן: "מה פתאום. זה לא מעניין אותי מה עושה הליצן הזה. אני לא מתייחס אליו. אנחנו לא באותה ליגה. זה שהוא מחמם אווירה, זה משפיע על משהו? מה פתאום. זה רק משאיר את תוכנית 'חיסכון' שוב ושוב, להתעסק בנושא העלאת המחירים".
החוקר הטיח באברכהן כי גם הוא התבטא בעצמו בתקשורת בנושא מחירים אף על פי שידע כי יש לו השפעה על השחקנים האחרים בשוק. כך, למשל, על פי כתב החשדות נגד אברכהן, הוא אמר ל"מעריב" ב־28.10.21: "גל עליות המחירים הוא בלתי נמנע. אני לא מייצג את היצרנים, אבל אני יכול בהחלט לומר כי מחירי הסחורות עלו בכ־60%-30% - סוכר, שמנים קפה קקאו, מוצרי נייר. לכך יש להוסיף את הזינוק של אלפי אחוזים במחירי השינוע וההובלה הימית מהמזרח ומאירופה. תוסיפו לכך את הדיבורים על עסקת חבילה שבמסגרתה שכר המינימום יעלה ל־6,000 שקל לחודש. כל זה חייב לבוא לידי ביטוי במחיר, כי זה משפיע על היצרנים והיבואנים, ויאלץ אותם להעלות מחירים".
לפי כתב החשדות, במקרה נוסף, ב־30.10.21, פורסמה כתבה באתר ynet שבה אמר אברכהן כי "עליית המחירים היא בלתי נמנעת, בשל עליית מחירי הסחורות בחו"ל בעשרות אחוזים ויותר". עוד צוטט אברכהן אומר כי "גובה עליית המחירים ינוע בין 7%-3%". על השאלה איך תיתכן עלייה של אחוזים בודדים בלבד במחיר לצרכן אם לטענתו מחיר הסחורות בחו"ל וההובלה זינק בעשרות ואולי אף במאות אחוזים, השיב אברכהן: "ניאלץ להתייעל. חלק מהעלייה נספוג וחלק יספוג היצרן".
חוקר: אתה אומר בעצמך שאתה מוביל שוק. אני אומר לך כי לדברים שאתה אומר יש השפעה על שחקנים. תמימים אנחנו לא.
אברכהן: "אני מודיע לך שמה שאתה אומר זה דמגוגיה. האמירה שלי (בתקשורת - ת"ג ונ"ק) היא מקצועית לגבי השחקנים שהצטרפו למגרש, ואת ההערכה שלי על השפעת התחרות במרכזי הערים. לומר שאני מסוגל להשפיע על חברת פז שהשקיעה כל כך הרבה כסף בקניית חנויות במרכזי הערים (רשת פרשמרקט - ת"ג ונ"ק) שהם ישנו כיוון - זה חוסר הבנת השוק. אני לא מסוגל להגיד להם. הם מבינים בדיוק את השוק".
אברכהן המשיך: "אני מסוגל להשפיע על מדיניות התמחור של אלקטרה (בעלת השליטה בקרפור - ת"ג ונ"ק) שרוצה להפוך הגמונית במספר תחומים, כולל נדל"ן, חשמל, מזגנים, אופנה וקמעונאות מזון? זאת ציניות ולא נתפס שאתם מאמינים באמירות האלה. הניתוח שלי בתקשורת הוא ניתוח מקצועי של התחרות הנוכחית והעתידית. האם פז לפני רכישת פרשמרקט הכינה תוכנית עסקית לרכישה? ההנחה שלי שכן, וכנ"ל אלקטרה. האם יעלה על הדעת שבעקבות שני משפטים שהוצאתי בעל פה הם ייבהלו וישנו את התוכניות העסקיות שלהם? פשוט לא יעלה על הדעת".
עורכי הדין של איציק אברכהן עופר צור, אבנר פינקלשטיין וליאור פרנק ממשרד גורניצקי ושות' מסרו בתגובה כי "יש לראות בחומרה רבה הדלפת חומרי חקירה חסויים מתוך חקירה פלילית של רשות התחרות. כפי שהובהר לרשות התחרות בראיות מוצקות, מר אברכהן לא היה מעורב בניסיון לתאם העלאת מחירים, אלא להפך - הבהיר במפורש כי אין לשופרסל כל תוכנית או כוונה להעלות מחירים. ואכן - שופרסל לא העלתה מחירים. לפיכך, מר אברכהן משוכנע כי בחינה אובייקטיבית של הראיות תוביל למסקנה הברורה: אין כל בסיס לחשדות ואין כל דופי במעשיו".
רמי לוי
"אין צונאמי ואין עליית מחירים"
רמי לוי, מנכ"ל משותף ובעל השליטה ברשת השיווק, נחקר ב־10.11.21 בפרשה, והתבקש גם הוא להתייחס לפוסט בפייסבוק שפרסם רביד.
חוקר: יכול להיות שראית ראיונות עם קמעונאים אחרים, שגם חשבת שהם לא צריכים לדבר, על עליית מחיר? אמרו לך שקמעונאים אחרים מדברים?
לוי: "התראיינתי אצל קרן מרציאנו בטלוויזיה. היא אמרה לי: תשמע, המתחרים שלך מדברים על עליית מחירים. היא אמרה שוויקטורי אומר צונאמי של עליית מחירים. אמרתי לה שאני מתנגד למילה הזאת. אין צונאמי ואין עליית מחירים".
חוקר: לא קראת לפני שקרן מרציאנו אמרה לך מה שוויקטורי אמר?
לוי: "לא קראתי. היא אמרה לי את זה".
"התקשורת מנפחת את הקטע של צונאמי עליית המחירים. אמרתי שספק אחד של קמח רצה לעלות מחיר בעשרות אחוזים, ולא אישרתי לו את זה"
חוקר: לפי ההיגיון שלך ויקטורי, שאמר מה שאמר, זה נותן לגיטימציה לעלות מחירים?
לוי: "אומר לך מה שאמרתי למרציאנו. אמרתי לה שאין צונאמי ואין עליית מחירים. זה היה בתוכנית 'חיסכון'. לא אמרתי לה מה שאתה אומר".
חוקר: אמרתי דברים לפי ההיגיון שלך, שהסברת קודם.
לוי: "עזוב היגיון, תראה מה אמרתי. התקשורת מנפחת את הקטע של הצונאמי. כותרת של תקשורת זה פי 100 יותר ממה שקיים. אני רוצה להתייחס לדברים שאני אמרתי, לא להיגיון שלך. אמרתי שאין צונאמי. אמרתי שספק אחד של קמח רצה לעלות מחיר בגלל שמחיר החיטה בעולם עלה בעשרות אחוזים, ולא אישרתי לו את זה. זאת אינפורמציה שקיבלתי מיוסי סבתו, סמנכ"ל הסחר של הרשת".
חוקר: אבל יש עוד ציטוט שלך: 'אנחנו בהחלט נראה גל התייקרויות. כל המוצרים המיובאים הולכים לעלות'. למה היית צריך להגיד את זה?
לוי: "אמרתי בהקשר של עליית ההובלות".
חוקר: האמירה הזאת שלך תורמת ללגיטימציה להעלות מחיר. רמי לוי שמוזיל, בעצמו אומר נראה גל התייקרויות. אתה בעצמך הסברת בהתחלת החקירה את הבעיה של דיבורים על עליית מחיר.
לוי: "אמרתי את זה בהקשר של מחירי ההובלה. יכול להיות שלא הייתי צריך לומר את זה בצורה הזאת, אבל זה מילה אחת. ראית שאמרתי שאני קורא לצרכנים לא לקנות יקר".
חוקר: אתה אומר לגבי העתיד שנראה גל התייקרויות.
לוי: "לא אמרתי מתי ואיך, והסברתי את עליית המחיר בהקשר של ההובלות. אני עדיין מאמין במה שאמרתי".
אושר עד
"הייתי מבין שברמן עובד עלינו"
משה מרגלית, ממייסדי רשת אושר עד, נחקר ב־16.11.21. הוא נשאל האם נחשף לדברים של רביד בנושא המחירים, ומה היה השיח בעקבותיהם.
חוקר: מה מסייע לך לקבל החלטה אחרי שראית מה קמעונאים אחרים עושים?
מרגלית: "להעלות מחיר בסוף זה רק אם אין ברירה ואני קונה ביותר יקר. כוחות השוק זה לא רק החברות הגדולות, זה אפילו 'מכולת ששון'. אם קוקה־קולה התחילה למכור לי את הקולה שלה ב־10 שקלים, אני לא אמכור ב־8 שקלים".
חוקר: האם העלאת מחירים על ידי קמעונאים אחרים משפיעה עליך?
מרגלית: "לא. אנחנו שנים עובדים על אותו מרווח גולמי, ולא מנסים לשפר את המרווח בעקבות מתחרים".
חוקר: האם ראית את כל הכתבות שהתפרסמו בנושא עליית מחירים? את הראיונות של רביד ולוי?
מרגלית: "לא את כולם. ראיתי את האווירה".
חוקר: מה שוחחתם בחברה על הכתבות הללו?
מרגלית: "תקשיב, זה לא רלבנטי, אנחנו מתעסקים בסחר לא ברכילות".
חוקר: זה רכילות? זה השוק.
מרגלית: "זה רכילות. ויקטורי מתראיין כי הוא אוהב תקשורת. אנחנו לא רואים מזה ערך ולכן אני לא הייתי מתראיין".
ב־24.7.24 נחקר מרגלית שוב. חוקר: אתה שאלת ברשת שלך על עליות לחם אצל אחרים. אמר לך ישראל בריקמן מההנהלה: 'ברמן עלה בשופרסל, ביתן עלה בחלק מהמקומות, גם דוידוביץ' ודגנית עין בר. אנג'ל לא ראיתי שעלה (גם לא דיבר איתנו על עלייה)'. תסביר.
מרגלית: "הוא ענה לי שהמחירים של לחמי ברמן עלו בחוץ ברשתות. הוא גם כותב לי שהמחירים לצרכן עלו אצל יצרני לחם אחרים ברשתות האחרות. ושלחמי אנג'ל לא עלו אצל האחרים וגם לא ביקשו מאיתנו העלאת מחירי קנייה".
חוקר: למה משנה לך אם שופרסל, ויקטורי וביתן העלו את המחירים של ברמן?
מרגלית: "בכדי שאני אבין האם יש עליית מחירים בחוץ, או שברמן רק התביית עלינו. אם יש עליית מחירים ברשתות אחרות, אז קרה משהו לעולם הלחם. אני באמת שואל אותו אחר כך מה ההיגיון להעלות לחם. ממה זה מושפע? קמח לא עלה, מים לא עלו. אין להם הובלות מחו"ל ולא כלי פלסטיק".
חוקר: אם אף אחת מהרשתות האחרות לא היתה מעלה מחירים של ברמן, כיצד היית פועל?
מרגלית: "הייתי מבין שברמן עובד עלינו ומנסה להרוויח עלינו כסף, ולכאורה לא הייתי מאשר לו להעלות מחיר. אני מזכיר לך שאנחנו ברשת שלי מחויבים להיות הכי זולים. זה ה־DNA שלנו".
ספקים
שטראוס
"קלטו את המסר שאותתתם להם"
מי שהחלה ראשונה לאותת לשוק על עליית מחירים, כך על פי התזה בחקירה, היתה שטראוס, ולאחריה, כך הוטח בנחקרים, התעורר שיח חוצה ספקים ורשתות שבעקבותיו גם עלו מחירים. "האיתות" של שטראוס, סברו החוקרים, הופיע בדו"ח הכספי שלה לרבעון הראשון של 2021.
"את אומרת שאיציק אברכהן חיכה חצי שנה או חמישה חודשים אחרי שהדו"ח שלנו התפרסם כדי לדבר על עליות מחירים?"
וכך נכתב בדו"ח: "ברבעון הראשון של השנה חלו שינויים במחירי השוק הממוצעים של חלק מחומרי הגלם של הקבוצה (...) בנוסף לכך בשנה האחרונה נרשמה פגיעה בשרשרת האספקה העולמית וזינוק חד בעלויות ההובלה (...) בשל המצב החברה נערכת לאפשרויות שונות, שאין ודאות ביכולתה להוציאן אל הפועל, למשל תוכניות התייעלות ובמקרים מסוימים, בהתאם למדיניות, עדכון מחירי מכירה".
ב־9.11.21, כחצי שנה לאחר אותו דיווח לבורסה, נחקר ברשות סמנכ"ל התקשורת של שטראוס לשעבר, שלומי שפר. "בהתחלה הרשתות אומנם שתקו", אמרה החוקרת לשפר. "אבל אנחנו רואים בחודשים האחרונים שדווקא רשתות כמו שופרסל וויקטורי מתבטאות באמצעות איציק אברכהן ואייל רביד, לגבי כך שצריך לעלות מחירים. כלומר ניתן לראות שגם הרשתות שיש להן מותגים פרטיים קלטו את המסר שאותתתם להם, והצטרפו למהלך של הכשרת הקרקע בצורה מתואמת להעלאת מחירים. מהלך שראשיתו היה במסרים שעברו מכם, שטראוס, לתקשורת. תגובתך?".
שפר: "אני מנסה להבין את השאלה שלך. את אומרת שאיציק אברכהן חיכה חצי שנה או חמישה חודשים אחרי שהדו"ח שלנו התפרסם כדי לדבר על עליות מחירים? זאת השאלה?".
4 צפייה בגלריה
מימין יו"ר ויליפוד צבי ויליגר וסמנכ"ל התקשורת לשעבר בשטראוס שלומי שפר
(צילומים: אלעד גוטמן, אוראל כהן)
חוקרת: השאלה היא איך גם הרשתות מדברות אחריכם על העלאת מחירים, אם לא כתוצאה מזה שהבינו שאחרי שאתם דיברתם על זה הגיע תורן?
שפר: "אנחנו לא העברנו שום מסר ולא היתה לנו מטרה כזו. לגבי אברכהן, תשאלי אותו למה הוא מדבר בנושא בתקופה האחרונה כמו שאמרת".
וילי פוד
"עכשיו כשכולם מפגיזים אז אתה גם נכנס"
צבי ויליגר, יו"ר וילי פוד, נחקר ברשות ב־4.12.22. על פי כתב החשדות שנשלח אליו בפברואר 2024, הוא התראיין בתקשורת במספר אירועים שונים, שבהם התבטא בעניין הצורך בהעלאות המחירים בשוק, תוך שהוא מבהיר כי בחברה טרם התקבלה החלטה על כך.
"אני לא מקבל את כל מה שאמרת. את שואלת את אותן שאלות בוורסיות שונות. אני מציע שתבחני אותי בעובדות"
בין היתר אמר ויליגר בהזדמנויות שונות: "אחרי חג שבועות נבחן אילו מוצרים עלינו לייקר ובכמה"; "אני לא יודע אם תהיה עליית מחירים כבר בפסח, אבל אין מנוס מעליית מחירים גדולה אחרי פסח. לא תהיה ברירה, נצטרך להעלות מחירים על מגוון רחב של מוצרים - לדוגמה כל מוצרי החלב עלו ב־30%-20% בחו"ל, גם מוצרי חיטה, הכל"; "העלאות מחירים יהיו בכל מקרה, זה רק עניין של זמן וכמה". ויליגר גם אמר כי עליות המחירים של טרה, שטראוס ותנובה משחקות לידיה של וילי פוד, ושווילי פוד תעלה גם היא את מחיריה.
כאשר הוצג בפני ויליגר בחקירה הפוסט של רביד על צונאמי המחירים, והוא נשאל אם נחשף אליו לפני שהתראיין בנושא למשל אצל יעקב ברדוגו, השיב ויליגר בשלילה וטען: "אין לי בכלל פייסבוק".
החוקרת הציגה לוויליגר מייל תחת הכותרת "עדכון מחירים" בין שני בכירים בחברה, שאליו צורף מסמך בשם "שקף של מחירים שעודכנו במהלך החודש האחרון". אחד כותב לשני במייל: "היו עליות מהותיות".
"לפי המייל כבר ב־12.12.21 החלטת להעלות מחירים", הטיחה החוקרת בוויליגר. "שמענו פה הקלטה של גל בייסבורג (יועץ תקשורת מחברת גלאי תקשורת, ששימש יועץ גם של וילי פוד וגם של ויקטורי - ת"ג ונ"ק), אומר לאייל רביד שעד תחילת אוקטובר לא הצלחת להעלות מחירים, אבל עכשיו כשכולם מפגיזים אז אתה גם נכנס עכשיו. ואתה עדיין מתעקש להמשיך לדבר על עליות עתידיות, על אף עליות משמעותיות שביצעת בפועל בחברתך. אין ספק שאתה מנצל את האווירה בשוק שמאפשרת ומעודדת העלאה, בין אם בהעלאות בפועל, בין אם בהתבטאויות של שחקים בשוק כמו התגובה לפוסט של רביד", הוסיפה החוקרת. "כלומר אתה מעלה מחירים בפועל ועדיין בוחר לדבר על העלאת מחיר אפשרית בעתיד. במקום לשקף לציבור את העלאה בפועל, אתה מאותת לגבי העתיד".
ויליגר: "אני לא מקבל את כל מה שאמרת. את שואלת את אותן שאלות בוורסיות שונות. אני מציע שתבחני אותי בעובדות".
דיפלומט
"הייתה לנו עליית מחיר במוצרי תינוקות"
אחד הנחקרים המרכזיים בספקית המזון דיפלומט היה ינון בן ענת, מנכ"ל החברה לשעבר. בן ענת נחקר ב־7.9.23 ונשאל לגבי הפוסט שפרסם רביד ב־27.10.21. "אני יודע שהוא פרסם פוסט ושמעתי שזה פורסם אחרי שהוא דיבר בטלוויזיה. אבל לא קראתי את הפוסט, רק שמעתי עליו", אמר בן ענת.
חוקר: אני אומר לך שאתה ראית.
בן ענת: "אם אתה אומר אני לא רוצה להתווכח. יכול להיות. אני לא זוכר שראיתי אותו".
חוקר: מה חשבת כשראית את הפוסט?
בן ענת: "אני לא זוכר שראיתי. אבל אני מניח שחלק מהדברים שהוא כותב הם נכונים ברמה העקרונית".
חוקר: מה אתה חושב שנכון ברמה העקרונית?
בן ענת: "אני חושב שיש משהו בזה שימים קשים היו לפנינו. אם היית שואל אותי באותה תקופה, הייתי אומר לך דברים דומים כי המצב הכלכלי העולמי לא היה משהו. המדינה העבירה באותם ימים את המס החד פעמי ועל המתוקים וזה משפיע על הכיס של האנשים שקונים דברים כאלה. הוא אמר שיהיה צונאמי של עליות מחירים כי הוא ראה מה קורה בעולם. אנחנו באותה תקופה, אני חושב שהייתה לנו בדיפלומט עליית מחיר במוצרי תינוקות בחיתולים ואולי באריאל. אני חושב, אני לא בטוח. אנחנו כבר התחלנו לשמוע מהספקים שלנו על כך שיש עליות של חומרי הגלם שלנו".
יוניליוור
"תגובת מגירה לעליות מחירים"
ארנון שפירא, אז סמנכ"ל יונילוור, ולימים מנכ"ל יוניליוור, נחקר ב־15.11.2021. החוקרים הציגו לו מסמכים מהם חברת יחסי הציבור של יוניליוור, דבי תקשורת, הכינה אפשריות תגובה לתקשורת בנושא עליית מחירים, ואחת מהן נבחרה כתגובת מגירה.
חוקר: למה רצית שתהיה לכם תוכנית מגירה להודעה לתקשורת?
שפירא: "אני לא זוכר על איזה רקע נעשתה פנייה לדבי תקשורת לייצר תגובת מגירה".
חוקר: האם אתה או מישהו מיוניליוור שוחחתם עם היצרנים או ספקים אחרים בדבר עליית מחירים מה שיאפשר לכם לעלות מחירים?
שפירא: "לא".
חוקר: האם היה שיח בחברה על זה שבקרוב תהיה הודעה של ספקים אחרים בדבר עליית מחירים מה שיאפשר לכם לעלות מחירים?
שפירא: "היו התכתבויות עם מאיה אלמוג סמנכ"לית הכספים וישי מנדיל סמנכ"ל השיווק של החברה".
חוקר: תראה ארנון, אמנם אתה לא מתקשר לספקים האחרים ומתאם איתם באופן ישיר העלאת מחיר, אבל אתה חלק מאסטרטגיה שבניתם בדבר העברת המסר לספקים ולרשתות שהגיעה העת לעלות מחירים. תגובתך?
שפירא: "שולל בתוקף את הדברים".
ישי מנדיל, סמנכ"ל השיווק של החברה לשעבר, נחקר ב־9.11.2021. "האם היו פרסומים בארץ בחודש מאי־יוני השנה לגבי היתכנות העלאת מחירים ביוניליוור?", שאל אותו החוקר.
מנדיל: "היו כתבות שנכתבו על ידי עיתונאים, אבל לא יצאה הודעה מסודרת מהחברה בנושא".
חוקר: על בסיס מה הכתבות האלו בעיתונות הכתובה?
מנדיל: "יוניליוור קיבלה דרך הדוברות שלה, דבי תקשורת, שאלה מעיתונאית מדה מרקר. אני לא יודע מה היה הנוסח הספציפי. ענינו לה בתשובה שאני לא זוכר את הניסוח המדויק שלה, אבל לא היה שם איתות לעליית מחירים. התשובה הזאת עברה אישור של היועץ המשפטי של החברה".
חוקר: השאלה הייתה בנושא העלאת המחירים?
מנדיל: "אני לא יודע מה הייתה השאלה הספציפית".
חוקר: אז איך אתה יודע מה היה נושא השאלה?
מנדיל: "מהדיונים שנערכו בהמשך לשאלה של העיתונאית. אני זוכר שזה היה בנוגע לעליית חומרי הגלם ועליית מחירים".
חוקר: הייתה ישיבה אחת או כמה בעקבות השאלה?
מנדיל: "לא זוכר".
חוקר: דבי תקשורת הכינה אפשרויות בחירה לתגובה כתוכנית מגירה. זאת שאושרה נבחרה על ידך. זה קרה לפני פרסום הכתבות על חברות אחרות ולפני הפנייה של דה מרקר?
מנדיל: "לא זוכר".
חוקר: הנוסח של עליית המחירים של יוניליוור נקבע ב־6.5.21. למה היה צריך להמתין עם זה עד שחברות אחרות יודיעו ועיתונאית תפנה?
מנדיל: "ההחלטה הייתה תגובת מגירה והשתמשנו בה כשהיו כתבות בתקשורת והפנייה של עיתונאית".
חוקר: אבל מי החליט שצריך תגובת מגירה?
מנדיל: "לא זוכר".
מאפיית ברמן
"אנחנו מתקשים לקבל העלאות מחיר"
נתן מאירוביץ', מנהל הסחר לשעבר של מאפיית ברמן, נחקר ב־20.3.24. "תסביר לי מדוע פניתם לרשתות השיווק כדי להעלות מחירים", נשאל מאירוביץ'.
מאירוביץ': "זה היה ב־2021 אחרי הקורונה שכל המחירים עלו, כל חומרי הגלם, מחירי החשמל עלו, שכר עבודה עלה, כל ההוצאות עלו ובמאפיית ברמן הרווח נשחק עד כדי הפסד".
"הבנו שעכשיו קל יותר לקבל את העלאות המחיר בשוק המזון בגלל ההבנה של רשתות השיווק את המצוקה של הספקים או היצרנים שמבקשים העלאות"
חוקר: ברמן הגיעה להפסד כספי ולא לרווח ב־2021?
מאירוביץ': "כן. בדרך כלל כאשר היה מתקבל צו פיקוח על מחירים היינו מעלים מחירים, אבל לא קיבלנו צו אז פנינו לרשתות השיווק להעלות מחיר".
חוקר: היה שיח על האווירה הציבורית שעוד ספקים מעלים מחירים? דיברו על זה בברמן?
מאירוביץ': "כן, בטח".
חוקר: זה השפיע על ההחלטה שלכם לעלות מחירים?
מאירוביץ': "ברמן זה לא תנובה, זה לא שטראוס, לא עלית ולא יוניליוור. אם ברמן מגיעה לבקש העלאת מחיר כשאין אווירה של העלאות מחיר מצד כמה ספקים, אנחנו כברמן מתקשים לקבל העלאות מחיר כי אנחנו לא החברות הגדולות בשוק".
חוקר: מה היה השיח בברמן על העלאת מחירים?
מאירוביץ': "שעכשיו קל לקבל את העלאות המחיר בגלל ההבנה של רשתות השיווק במצוקה של הספקים או היצרנים".
חוקר: תסביר.
מאירוביץ': "כי כולם מבקשים".
חוקר: אתה אומר שברמן חלק מהאווירה הציבורית מצד הספקים. אני שואל מה גרם לאווירה שיהיה יותר קל להעלות מחירים. מה גרם לכך?
מאירוביץ': "כולם דיברו על זה. ספקים ורשתות השיווק. מי שהתראיין בטלוויזיה, החל מרשתות השיווק כמו רמי לוי ואיל רביד מויקטורי ויוחננוף. כולם דיברו על כך שיש דרישה מצד הספקים להעלות מחירים".
חוקר: האם זה שאנשים מתראיינים בטלוויזיה על עליות מחירים גרם לכך שיהיה לכם יותר קל לבקש?
מאירוביץ': "מעולם לא ביקשנו עליות מחיר במוצרים שאינם בפיקוח ללא צו עליית מחירים של מוצרים בפיקוח".
חוקר: אז לאור זה שהתראיינו אנשים בטלוויזיה זה הקל עליכם לבקש לעלות מחיר?
מאירוביץ': "הקלה על ההחלטה לבקש את עליית המחיר של מוצרים שלא בפיקוח, כדי למזער את השחיקה ברווחיות של ברמן כתוצאה מעליות מחיר חומרי הגלם ושאר התקורות".
