Next Finance
"השוק מתמחר הצלחה פנומנלית של AI, כל דבר פחות מזה – יהיה רע מאוד"
את הדברים אמר אורי קרן, שותף ומנהל השקעות ראשי, מור גמל ופנסיה בבפאנל שנערך במסגרת כנס פרופיט. בפאנל השתתפו גם: אסף בנאי, מייסד ובעלים משותף, קבוצת Profit, גילעד אלטשולר, מייסד ומנכ"ל אלטשולר שחם, רועי ורמוס, שותף מנהל בנוקד קפיטל, ניר עובדיה, סמנכ"ל בכיר, מנהל אגף השקעות עמיתים בכלל ניהול פיננסים, דייב לובצקי, מנכ"ל ושותף IBI בית השקעות ויאיר לפידות, מייסד ומנכ"ל משותף בילין לפידות
"השוק מתמחר הצלחה פנומנלית של AI, הכל שאלה של מוניטיזציה. את המציאות נגלה רק לקראת סוף 2027-2028. אבל כל דבר שהוא פחות מהצלחה אדירה יגרום לשוק להגיב בצורה מאוד רעה", כך אמר היום (ב') אורי קרן, שותף ומנהל השקעות ראשי, מור גמל ופנסיה בתשובה לשאלה האם יש בועת AI, במסגרת פאנל בהנחיית אסף בנאי, מייסד ובעלים משותף, קבוצת Profit, במסגרת כנס Next Finance של קבוצת פרופיט באילת.
לדבריו, "הדרך לייצר תשואות נאותות לאורך זמן היא לא ללכת לקצה אלא להחזיק תיק מאוזן ולאורך זמן. בסוף השאלה היא לבחור נכון את הסקטורים אבל גם להסתכל על התמחור. בארה"ב התמחור גבוה, וזה נכון לא רק ל-AI. אני חושב שאם ניקח תיק בארה"ב, באירופה, בשווקים מתעוררים או ישראל לפרק זמן של 20 שנה, אז ארה"ב תניב תשואות מהנמוכות יותר וישראל יכולה להיות באיזור הממוצע. השוק כבר לא כל כך זול אבל יש צמיחה דמוגרפית, כלכלית ואם נעשה ליטושים בניהול הכלכלי אפשר לייצר מציאות טובה יותר. המומנטום של הטק העולמי נותן בוסט לכלכלה הישראלית".
גילעד אלטשולר, מייסד ומנכ"ל אלטשולר שחם אמר כי כל הנושא של ישראל מול חו"ל עלה בשנתיים האחרונות כי ישראל הייתה בפער עצום מול השווקים האחרים. "בעבר, כשזה היה הפוך, אף אחד לא שאל שאלות", אמר. "ההצלחה הגדולה של ישראל מגיעה בעיקר מענף ההייטק, וכך גם בשוק המניות. ישראל נשענת מאוד על טכנולוגיה ורובה נסחרת בנאסד"ק. כל נושא ישראל מול חו"ל צריך לרדת מהפרק, מה שחשוב הוא הסקטורים. בישראל הנדל"ן לא זז במיוחד. זה לא נושא של ישראל או חו"ל אלא אילו סקטורים יובילו". על השוק הלא סחיר אמר כי " הביזנס הכי טוב בישראל זה להיכנס לחברות פרטיות ולהנפיק אותן בבורסות. השוק בישראל חי בחלומות ויש פערים עצומים בין השוק הסחיר הלא סחיר".
על השוק הסחיר מול הלא סחיר אמר רועי ורמוס, שותף מנהל, נוקד קפיטל כי "שוק הלא סחיר הוא שוק שרמת השכלול בתמחור שלו היא הרבה יותר נמוכה. סיבובי השקעה בו מבוססים על הרבה מאוד שחקנים שנמצאים בפוזיציה בנייר הזה, ועל הרבה פחות חוכמה ויעילות.סיכויי ההצלחה שם הם הרבה יותר נמוכים, אלו חברות שאתה לא מכיר לעומק. מצד שני, אתה לפעמים משקיע במשהו משעמם כמו בנק ישראלי שאתה מכיר הרבה שנים – זה לא נורא סקסי, אבל בסוף זה במכפיל 10-11 עם תשואת דיבידנד של 5%-6%. יש לך הסתברות לא רעה בכלל לאורך זמן לקבל תשואה בסיכון יחסית נמוך. השוק הפרטי הרבה יותר ציני, מתוחכם וגם מסוכן מהשוק הסחיר שיש בו יותר מנגנונים שמסדרים את המחיר".
בנושא זה אמר ניר עובדיה, סמנכ"ל בכיר, מנהל אגף השקעות עמיתים, כלל ניהול פיננסים כי "גם בחו"ל יש הזדמנויות בלא-סחיר שאפשר למצוא חברות דרך שותפים שיודעים להשקיע בחברות ולקנות במכפילים יחסית זולים למה שהשווקים בעולם משקפים. היום השוק הסחיר במכפילים יחסית של קדימה כבר הרבה פחות תשואה גלומה בהם, וחלק מהלא-סחיר לא מגולם עדיין. לכן דווקא ההזדמנות בלא-סחיר היום היא גדולה יותר בראייה קדימה, וזה יכול להיות יתרון מאוד גדול. בנוגע לישראל – מי שיידע לקחת את הכסף שזורם לגופים כמונו ולפזר אותו גם לחברות פרטיות, יידע לעשות טוב יותר מהשוק הסחיר. ובגלל שהשוק פה קטן ונגיש ומכירים את האנשים ורואים את הדברים בעיניים כל הזמן, אפשר לבקר ולפקח על ההשקעות האלה בצורה טובה וזה פיזור הכרחי בתיק כל כך גדול שאנחנו מנהלים".
לשאלה האם נראה שער דולר שיורד מתחת ל-3 שקלים השיב גיא מני, מנהל ההשקעות הראשי, מיטב גמל ופנסיה כי זה תרחיש אפשרי בהחלט. "הכלכלה הישראלית מאוד חזקה, גם דמוגרפית, גם סוג של מעצמת גז שמייצאת גז ובעתיד אולי גם לאירופה, וגם תעשיות ביטחוניות מאוד חזקות שרואים את זה במניות כמו אלביט, נקסטויז'ן ואחרות. גם הגופים המוסדיים מעבר להייטק שממשיך ומסבסד, כמו שאנבידיה נכנסת לישראל, כל המנעד הזה מאוד לוחץ על הדולר. לאורך זמן אני מעריך שהשקל פה בגלל הצמיחה החזקה של ה-5% בישראל יכול גם לראות את הקידומת 2. בנק ישראל כמעט ולא יכול להתערב, מכיוון שהשפעה מול הייצוא היא לא כזאת דרמטית, בגלל שרוב ההייטק המארג'ין שלו די משמעותי. בנק ישראל יצטרך להוריד ריבית כדי להימנע מזה. אנחנו לפחות בשנה האחרונה היינו בחשיפה נמוכה למט"ח, טקטית עכשיו לדעתי זה כן נכון להעלות טיפה חשיפה אחרי המהלך של כמעט 3 שקלים, אבל באופן כללי הכיוון הוא עדיין למטה".
דייב לובצקי, מנכ"ל ושותף IBI בית השקעות הרגיע ואמר כי "המשק פה יודע לחיות עם דולר באיזור ה-3.1-3.2. אני לא חושב שיש פה מגמה שהתנתקה מהעולם. רואים מהלך של היחלשות הדולר בעולם, ופה הייתה קפיצה אחת שקשורה בירידה בסיכון הגיאופוליטי. אני חושב שהחלק הבעייתי בדולר הוא דווקא בקהל שיושב מולנו פה – ההליכה של חלק מהמשקיעים בחסכונות הפנסיוניים שלהם ל-100% חשיפה לדולר. ראינו את הטרנד של S&P 500 לפני שנתיים, עכשיו יש היפוך ויש טרנד לחזור ל-100% מסלולים שקליים. זה בגדול בכל מצב עולם שטות וצריך לאזן, בגלל הקורלציות השליליות וצריך לעצור לקוחות מלקחת פוזיציות משוגעות או של 100% שקל או של 100% דולר. לצערי אנחנו רואים הרבה חוסכים שעושים את זה".
יאיר לפידות, מייסד ומנכ"ל משותף, ילין לפידות אמר כי הבורסה הישראלית נמצאת ברמות מחירים הגבוהות שהיו אי פעם. אחת התופעות בישראל ששונה מכל העולם היא היקף הכסף שמגיע באופן אוטומטי לבורסה. ב-2025 אנחנו מדברים בשוק הפנסיה על 60 מיליארד שקל הפקדות נטו אחרי משיכות שנכנסו לתוך השוק". לדבריו, הבורסה הישראלית נתנה בשלוש השנים האחרונות ביצועים המשתווים ל-15 שנים שלפני כן. "התשואה הממוצעת הרב שנתית ב-20 שנה בישראל היא במקרה הטוב 10% נומילנית, ופה קיבלנו 120% בשלוש שנים. זה הרבה יותר ממה שכלכלה נורמלית יכולה לייצר. השאלה תמיד היא איך תחזיר את זה? והתשובה היא או בתיקון חד ואפשרות שנייה היא 'עשור אבוד' עם תשואות נמוכות יחסית".
