ועידת ברלין
"חייבים להגדיר מחדש את תפיסת ההגנה של גרמניה - וללמוד הכל מישראל"
את הדברים אמר מרסל אוטו יון מייסד Bundeswehr Cyber Innovation Hub, יחידת החדשנות הדיגיטלית של צבא גרמניה, בכנס Mind the Tech ברלין 2025 של כלכליסט ולאומי. בפאנל השתתף גם אלוף (במיל') עמיקם נורקין שהסביר על היחסים הצבאיים הקרובים בין שתי המדינות
"האנושות לא לומדת, העולם לא משתפר, ולמרבה הצער אנחנו חייבים להגדיר מחדש את תפיסת ההגנה שלנו. לצורך כך, אנחנו יכולים ללמוד את הכל מישראל". כך אמר מרסל אוטו יון מייסד Bundeswehr Cyber Innovation Hub, יחידת החדשנות הדיגיטלית של צבא גרמניה, בכנס Mind the Tech ברלין 2025 של כלכליסט ולאומי.
יון, הוסיף בשיחה עם עיתונאי כלכליסט ירדן רוזנסקי: "ישראל היתה במצבים פוליטיים מורכבים לכל אורך קיומה. יש לה חוסן, חדשנות, מדינה קטנה עם אויבים חזקים מאוד. אנחנו יכולים ללמוד מכל זה, וגם מהומור טוב, צחוקים טובים ומסיבות מעולות. זה משהו שחוויתי גם באוקראינה. אתה תוהה איך עם כל מה שקורה בעולם שומרים על רוח טובה. אבל אלו החיים. באוקראינה אתה שומע כמה הכל חיובי וכמה כולם מחכים לעתיד".
"היחסים בין ישראל לגרמניה מעולים, במיוחד ברמה הפוליטית. הלוואי שהיינו עושים יותר ברמה התפעולית, מבחינה צבאית ויזמית. כל מדינה מסתכלת על ההגנה שלה ברמה לאומית. אבל אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו את הגישה המבודדת יותר. זה מאוד יקר. שואלים אותי למה כל כך הרבה יותר קל להיות יזם בארה"ב. זה לא בגלל ביורוקרטיה, אלא כי השוק הרבה יותר גדול. לכן אנחנו צריכים יותר שיתוף פעולה ותחרות בין ישראל לגרמניה".
אלוף (במיל') עמיקם נורקין, מפקד חיל האוויר לשעבר ושותף מנהל ב-Ace Capital, דיבר על היחסים הקרובים בין חיילות האוויר של ישראל וגרמניה. "בסוף 2020, ישבתי לצד מפקד חיל האוויר הגרמני, והובלנו מטס מעל דכאו. שם המטס היה זיכרון לעתיד", הוא אמר. "עכשיו, כשאנחנו יושבים כאן בברלין אנחנו צריכים לחשוב על ההיסטוריה שלנו, אבל גם לבנות ביחד עתיד. ביחד עם חיל האוויר הגרמני, בחמש השנים שלי כמפקד חיל האוויר, החלטנו לבנות יחסים טובים יותר ולהתאמן ביחד. הם באו לישראל, לראשונה הלופטאווה נחת בישראל. ב-2020, לראשונה, חיל האוויר הישראלי נחת על קרקע גרמנית. אז שלחנו 60 קפטנים לחיל האוויר הגרמני, הם למדו עליו ועל החברה הגרמנית. וגרמניה שלחה לישראל 20 משפחות וקצינים מחיל האוויר הגרמני, שבילו את סוף השבוע עם חיל האוויר בישראל. ככה בנינו את מערכת היחסים בינינו".
"אם נעביר את זה לרמה הלאומית, גרמניה תומכת בישראל זה שנים רבות. במלחמה האחרונה, גרמניה תמכה בנו ומפקד חיל האוויר הגרמני בא לישראל ותרם דם לפצועים ישראלים. בעשר השנים האחרונות אנחנו גם תומכים בגרמניה. יש היום טייסת גרמנית בבסיס של חיל האוויר בישראל, וטייס גרמני מפעיל מהבסיס רחפנים גרמניים. אנחנו מבינים שאנחנו יכולים לעמוד ולהגיד שאנחנו עדיין זוכרים את ההיסטוריה, אבל בונים ביחד את העתיד המשותף שלנו. כיום, דיפנסטק היא סוגיה משמעותית. לישראל יש ניסיון רב בתחום זה למרבה הצער, ואנחנו יכולים לתת דחיפה לתעשייה הגרמנית ולתמוך במוכנות של גרמניה בעתיד הקרוב. אני בטוח שהתעשייה הגרמנית תשיג את כל המטרות ותהיה מוכנה בתוך עשר שנים".
נורקין גם סיפק ליזמים ישראלים כמה טיפים על איך להיכנס לפעילות באירופה: "ראשית, צריך להבין שיש תרבויות שונות. בגרמניה, מדברים על איך לחשוב מחוץ לקבוצה. בישראל, אני צריך לבקש מיזמים לחשוב בתוך הקבוצה. שנית, צריך שותף מקומי שיתמוך ויעזור לחברה שלך כאן. מאוד חשוב להגיע לשוק כשהמוצר בשל מספיק. אם אתה רוצה למכור אותו, צריך בשלות גדולה כי התעשייה הגרמנית צריכה להבין איך להעביר אותו לשימוש בקנה מידה גדול".
יון התייחס לחשיבות של טכנולוגיה ביצירת עולם בטוח יותר. "תמיד יהיו בני אדם שיבחרו להפעיל כוח נגד אחרים", הוא אמר. "זו תמיד תהיה מציאות של האנושות. עשורים האחרונים חשבנו שכוח גרעיני זה הפקטור המתריע ביותר. עכשיו יש מעצמות גרעיניות במלחמה. אני לא בטוח שזה גורם מרתיע בפני עצמו, כי יש דרכים אחרות לנהל מלחמה כמו סייבר. אם לא נשארים מעודכנים בנושא, נהפכים לפגיעים מאוד. אם יוצאים מהלופ, יהיו אחרים שיישארו בו וינצלו את ההזדמנות".
