Tech TLV
מנכ"ל AppsFlyer: "אם ישראל לא תלך בכל הכוח על AI - בעוד 10 שנים תהיה פה בעיה״
כך אמר אורן קניאל, מייסד-משותף ומנכ"ל AppsFlyer בוועידת Tech TLV של כלכליסט בשיתוף לאומי. לדבריו, ״בינה מלאכותית היא המהפכה הכי גדולה ב־200 השנים האחרונות, ואנחנו ישנים״; אופיר ארליך, מייסד-משותף ומנכ"ל EON: ״לגייס הרבה כסף זה לא מילה גסה״
"בעוד 10 שנים תהיה פה בעיה מאוד גדולה, אם ישראל לא תלך All in על AI", כך אמר אורן קניאל, מייסד־משותף ומנכ"ל AppsFlyer בוועידת Tech TLV של כלכליסט בשיתוף לאומי. קניאל אמר את הדברים בפאנל בהנחיית מאיר אורבך מכלכליסט שנערך במסגרת הוועידה. פרט לקניאל השתתף בפאנל גם אופיר ארליך, מייסד־משותף ומנכ"ל הסטארט-אפ המדובר EON שתוך זמן קצר זינק לשווי של 4 מיליארד דולר.
אנחנו נמצאים עכשיו בתקופה הכי מעניינת שהייתה להייטק העולמי?
קניאל: "זו By Far התקופה הכי מעניינת".
ארליך: "אני לא זוכר לגמרי תקופות קודמות כמו 1999, אבל זו תקופה מדהימה, מעניינת בטירוף".
מה הופך לדעתכם את התקופה הזו לכל כך חריגה?
קניאל: "מה שאנחנו רואים עכשיו זו התחלה של שינוי אקספוננציאלי שיתרחש בעשר השנים הקרובות. דברים שאנחנו היום לא מסוגלים אפילו לדמיין - הולכים לקרות. זה מאוד מרגש, אבל גם מאוד מאתגר".
וזה גם מפחיד?
קניאל: "ברור. אבל אתה יודע מה הולך לקרות מחר? אף אחד לא יודע, בגלל זה זה כל כך מעניין".
ארליך: "לפני 10 שנים לא ידעתי מה יקרה בעתיד, וגם לא לפני שנתיים. גם היום אין לי מושג מה יקרה בעוד חצי שנה".
אורן, כשהקמתם את AppsFlyer חשבתם על כך שהעולם הולך להשתנות בצורה כל כך מהירה?
קניאל: "כשהקמנו את החברה ניסינו להסתכל על דברים שלא הולכים להשתנות לעולם. באותה תקופה שוק המובייל התפתח הכי מהר שאפשר לדמיין, והוא בעצם היה ההכנה למה שקורה עכשיו. שאלנו את עצמנו, 'מה לא ישתנה גם בעוד 10 ו־20 שנה?'. הבנו שמובייל יהיה מרכזי, הבנו שדאטה יהיה קריטי, הבנו שהנתונים שהלקוחות מסתמכים עליהם חייבים להיות מדויקים, והלקוח תמיד צריך להיות במרכז. אז לפי אותו היגיון – AI משנה המון, אבל יש עקרונות שלא משתנים".
אבל אורן, AI מוחק תעשיות שלמות ומרסק שוויי שוק של חברות. אתה עדיין מחזיק בתפיסה הזאת?
קניאל: "ברשימה שלי אף פעם לא היה פיתוח תוכנה. תמיד ראינו תוכנה כמשהו שכל אחד יכול לעשות. השאלה הייתה מה אתה יכול לעשות שגוגל, עם משאבים אינסופיים, לא יכולה לעשות. זו הנקודה".
אופיר, איך אתה מסביר את השווי שלכם לעומת AppsFlyer?
ארליך: "AppsFlyer הבינו שהמידע הוא החפיר שלהם. זה מה שמגן עליהם, וזה מה שמעלה את הערך שלהם. יש טרנדים, אבל בסוף יש פונדמנטלס. AppsFlyer בנו חברה שמכניסה חצי מיליארד דולר בשנה. זה אירוע מטורף. השוק מתמחר חברות אחרת בתקופות שונות, אבל כשהיסודות כל כך חזקים – בסוף זה מתממש. הלוואי שאנחנו נגיע לשם".
אופיר, הגעתם לשווי 4 מיליארד דולר תוך זמן קצר. שווי של מיליארדים לא מייצר פחד גבהים?
ארליך: "זו החברה הרביעית שלי ואני משקיע בעוד 60 סטארט־אפים. נכנסתי לזה בעיניים פתוחות. ברור שזה לא בקטנה, אבל אנחנו מאמינים בהזדמנות של השוק העצום שקיים – 100 מיליארד דולר. משקיע שלנו אמר לי שכאשר מסתכלים על זה - השווי פחות רלוונטי".
יש תחושה שכסף היום זמין יותר מאי פעם. זה משנה?
קניאל: "כסף הוא קומודיטי. בסוף צריך לשאול מה אתה יכול לעשות שאף אחד אחר לא יכול. אם אתה פותר בעיות רק עם כסף - אתה תפסיד. אם אתה מתמודד מול גוגל שיש להם אינסוף כסף בזירה של הכסף – אתה תפסיד. צריך לחפש את הערך המוסף".
העולם השתנה, היום יזמים מגייסים הרבה כסף בסיד לעומת העבר.
קניאל: "בהחלט. הסיד שלנו היה 500 אלף דולר".
ארליך: "ב־2009 גייסתי 720 אלף דולר. היום סיד של 20 מיליון דולר זה דבר שגרתי. הסטנדרטים השתנו, השוק זז מהר, וגם למתחרות שלך יש הרבה יותר כסף".
יש משקיעים שנבהלים מסכומים כאלה. זה קורה בצדק?
ארליך: "גיוס הרבה כסף הוא לא מילה גסה. זה מחייב את היזם, אבל מוריד לו את הסיכון ומאפשר לבנות חברה בצורה טובה. זה לא מתאים לכל אחד, אבל זה כלי חשוב".
אורן, אצלכם זה היה הפוך.
קניאל: "דווקא זה שלא היה לנו כסף בהתחלה בנה את החברה. בעיני הכסף הכי טוב מגיע מהלקוח שמשלם. זה הכריח אותנו לחשוב יצירתי ולבנות ערך אמיתי".
שאלות קצרות: אנחנו בבועה בסייבר?
ארליך: "גם".
קניאל: "כן ולא. השוק פשוט לא יודע לתמחר".
מי תנצח בקרב ה־LLM?
קניאל: "היום קלוד".
ארליך: "אני במחנה אנתרופיק, אבל מחר זה יכול להשתנות".
ומי תפסיד?
ארליך: "הרבה חברות יפסידו, בין היתר ב-SaaS".
קניאל: "כל חברה שהמודל שלה היה פיתוח תוכנה בלבד צריכה להמציא את עצמה מחדש".
יש מקום בישראל לחברה בשווי 100 מיליארד דולר?
קניאל: "אם המדינה לא תלך All in על AI - תהיה פה בעיה. איכות החיים תישען על מעט מאוד חברות. אנחנו חייבים לבנות כאן תשתיות וחברות AI שמכניסות כסף בקנה מידה גדול".
ארליך: "זו ציונות 2.0".
קניאל: "זו המהפכה הכי גדולה ב־200 השנים האחרונות, ואנחנו ישנים. אם לא נבנה כאן חברות שמכניסות כסף בצורה עקבית – נהיה מאחור. ברמת ה־AI כמדינה, ישראל כבר משתרכת מאחור".
