ראיון
ג'ו נקש: "מה שאחי עשה לחורמרו זה עלבון. הוא גם הלך לעיתונות. זה גרוע מאוד"
אחרי הנפקת אמפא ולפני הנפקת ג'ורדאש, ג'ו נקש מותח ביקורת על אחיו אבי, בין היתר עקב הביקורת שלו על אבי חורמרו, שאחראי על הפעילות של הקבוצה בישראל • מתעלם באלגנטיות מעסקת ארקיע וסגירת נמל אילת: "תשאל אותי במה נכשלנו? אין שום כישלון. כל ההשקעות פה הצליחו" • על עיתוי ההנפקות: "חשוב לחשוב על הדור הבא, הנקסט ג'נריישן" • על העתיד: "הכוח יתחלק שוויונית, שליש לכל בית אב"
האחים נקש חולשים על אימפריה עסקית, וכבר 30 שנה שהם פעילים בישראל. בין היתר, הם מחזיקים בחברת התעופה ארקיע, בנמל אילת ובחברות בתחום המזון. אבל מרכז הכובד של העסקים שלהם, בישראל ובארה"ב, נמצא בנדל"ן מניב ומלונות.
במשך שנים הנקשים השתדלו לפעול הרחק מהעין הציבורית, אבל בשנה האחרונה משהו השתנה. בתחילת החודש הנוכחי הם הנפיקו את אמפא החזקות לפי שווי של 2.4 מיליארד שקל, במה שהיתה ההנפקה הגדולה ביותר בבורסה המקומית מאז 2022, והם החלו בהנעה של הנפקת חברה נוספת – ג'ורדאש ישראל, שמחזיקה, בין היתר, בשלל מותגי מלונות (הרברט סמואל, סטאי ואורכידאה), והם מכוונים לשווי גבוה יותר של 4.5 מיליארד שקל.
לטקס פתיחת המסחר במניית אמפא הגיעו האחים — רפי, אבי וג'ו — עם בני משפחתם, ורפי אפילו הביא את כלב השיצו שלו פארוק. "היה לנו חשוב להיות במעמד הזה", אמר ג'ו נקש בריאיון לכלכליסט, שאותו הוא מתבל במילים רבות באנגלית לאחר שנים רבות של חיים בארה"ב.
לאורך השנים ניסיתם לשמור על מרחק מהשוק הציבורי, ועכשיו אתם מנפיקים כמעט בבת אחת שתי חברות וחושפים את כל העסקים שלכם בישראל. מה נשתנה?
"חשוב לחשוב על הדור הבא, הנקסט ג'נריישן. הגענו לגיל שאין ברירה. אני בן 82, רפי בן 81 ואבי בן 80. ההעברה מתבצעת קודם כל באמצעות זה שכיום הילדים שלנו הם בעלי המניות באמצעות נאמנויות שבנינו עבורם. שנית, יש לנו הנהלה מקצועית בארץ, בראשות אבי חורמרו. הפיכת החברה לציבורית גם מסייעת לכך ומקלה את התהליך".
האחים הגדולים שלכם לא היו מעורבים מעולם בעסקים?
"היינו חמישה בנים ובת אחת. שני האחים המבוגרים יותר, משה ואהרון, כבר נפטרו. החברה קמה אחרי שנסעתי לארה"ב אחרי הצבא. עבדתי בתור מנהל בחנות בגדים, ואחרי 5-4 שנים ביקשתי מרפי שיבוא להצטרף אליי. אחרי שנתיים גם אבי בא לארה"ב. הקמנו ביזנס של בגדים, שהצליח מאוד. התמקדנו רק בג'ינסים. זה התחיל בקטן, והפך להיות עסק גדול".
מתי נכנסתם לנדל"ן, שמהווה את מרכז העסקים שלכם?
"נכנסנו לתחום בשנות ה־80. התחלנו לקנות נדל"ן באמצעות הרווחים שייצרנו בעסקי האופנה. קנינו נדל"ן בארה"ב, בישראל ובאירופה קצת. יש לנו גם נדל"ן בהונג קונג".
אתם מתכוונים להנפיק גם את פעילות הנדל"ן בחו"ל?
"לא כרגע. הפעילות שאנחנו מנפיקים היא הפעילות בישראל, כשהחברה מחזיקה גם במלונות באירופה, שם אנחנו שותפים עם משפחת פפושדו ודוד פתאל. ג'ורדאש ישראל, החברה שננפיק, מחזיקה באמפא נדל"ן, בפריניר, בקבוצת ראם, שפועלת בתחום ייזום המגורים גם עם ישראל קנדה, וב־22 בתי מלון. את הפעילות בארה"ב ננפיק בשלב הבא".
למה מלכתחילה לא לבצע את ההנפקה בארה"ב?
"כי אנחנו מאמינים בכלכלה המקומית, ושמה שנמצא כאן צריך להיות מונפק כאן. את הפעילות בארה"ב ננפיק בארה"ב".
הפעילות בארה"ב גדולה מהפעילות בישראל?
"השוויים פחות או יותר זהים. יש לנו הרבה נדל"ן בארה"ב, והנכס הכי מזוהה שלנו הוא מלון סטאי המפואר במיאמי".
מכרתם נכסים לאורך השנים?
"אף פעם לא מכרתי נכס. אולי 50% מאיזה בניין בבני ברק. אבל זהו. אנחנו רק בצד של הקונים, לא בצד של המוכרים".
אבל יש מחזוריות, גם בנדל"ן. לפעמים צריך לדעת למכור בשיא, לא?
"כשהילדים שלי שואלים אותי לגבי הפילוסופיה שלי, ושואלים אם מחירי הנדל"ן לא יירדו, אני מצביע להם על גרף שהולך מפה (למטה) לשם (למעלה). בדרך יהיו ירידות, אבל המגמה ברורה – עלייה, במיוחד במקומות שבהם אני מאמין. ישראל היא כזו. יש זמנים לא טובים של מלחמה וכו', אבל זה תמיד זמני, מאוד זמני. אנחנו מאמינים בכלכלה הישראלית".
"מקווה שלא נגיע לבית משפט"
יש לא מעט שיגידו לך שהמצב בישראל לא מזהיר, שיש בעיות מבניות קשות ושלכלכלה המקומית אתגרים רבים.
"זה זמני. מדינת ישראל היא הפיוצ'ר, העתיד שלנו".
מה אתה חושב על הממשלה הנוכחית בישראל?
"אני לא מכיר את הפוליטיקה הישראלית ולא נכנס לזה".
אתה מתחמק. אתה לא יכול להגיד שאתה לא מתעסק בנושאים ומושגים כמו "נתניהו" או "קפלן".
"אני אגיד לך משהו – פוליטית אני לא אתבטא. אבל עסקית, תראה איך באים לפה משקיעים מאירופה וארה"ב. כל הזמן בונים ובונים פה. תראה את ההייטק, את החברות הגדולות בעולם שבונות פה נוכחות".
ובכל זאת? אתה לא בת יענה.
"תשמע, אני הולך פה ברסטורנטס, במסעדות, הכל מלא. אני הולך ברחוב, הכל מלא. הכבישים פקוקים. זו מדינה מיוחדת. הלוואי שהיו יותר נכסים שהייתי יכול לקנות, אבל אין נכסים. מאוד קשה לקנות נכסים בישראל, כי אין היצע".
אתה פשוט רוצה לקנות במחירים נמוכים במיוחד, מחירי שחיטה.
"לא, לא, לא, לא נכון. אני לא מחפש מחירי שחיטה. אני רוצה לקנות את זה במחירי שוק. אבל אין. גם חברים שלי לא מצליחים לקנות".
1 צפייה בגלריה
אבי חורמרו, מנהל הפעילות של נקש בישראל. "הוא פנטסטי, נהדר"
(צילום: באדיבות AMPA GROUP)
כמה אתה ואחיך מעורבים בניהול לאורך השנים?
"היינו מעורבים מאוד, אבל ידענו להביא גם מנהלים טובים. יש לנו הנהלה טובה בכל המדינות".
איך הגעתם לחורמרו, מנהל הפעילות בישראל?
"הוא התחיל לעבוד איתנו לפני 30 שנה. משה, אח שלי, שהיה מנהל בחברה, היה זה ששכר אותו כחשב. ראיתי את הפוטנציאל שלו, ואחרי שבע שנים מיניתי אותו למנכ"ל".
ואתה מרוצה ממה שהוא עשה פה?
"הוא פנטסטי. תסתכל על הנכסים פה, תראה את החברה וההתפתחות שלה. חורמרו נהדר".
כשהוא הלך לבצע עסקאות, למשל לקנות מלונות, הוא היה מדבר איתכם קודם? כי אבי נקש טען בתביעה נגזרת שהוא ניצל את האמון שנתתם בו ונטל לעצמו זכויות בנכסים שונים של המשפחה בלי ידיעתכם ובלי אישורכם.
"תרשום נו קומנט. אני גם לא חושב שהתביעה אושרה. לחורמרו יש הבנה פנטסטית לגבי נכסים, מלונות ואיך מפעילים אותם". חורמרו, שנכח בחדר בעת הריאיון, טוען כי מעולם לא נטל נכסים שלא כדין, ובפשרה בין האחים לבינו הוחלט שהוא יחזיר 5 מיליון שקל לקבוצה. הוא מכחיש בתוקף כל טענה לנטילת מניות וטוען כי את כל המניות הוא רכש באישור האחים.
אבי נקש אמר אצלנו בריאיון שמי שבנה פה את כל העסקים זה הוא ואתה.
"זה בכלל לא נכון. אתה תמיד צריך את המנהלים הכי טובים, ומנהלים יכולים להיות אפילו יותר משמעותיים מהבעלים. חורמרו הוא מנהל כזה. הוא באמת אמר את זה?".
כן, בריאיון בכלכליסט. שכל הפעילות בארץ היא תולדה של רעיונות ומהלכים שלו ושלך.
"אני מדבר עם חורמרו כמה פעמים ביום, וכשאנחנו קונים משהו, אני מקבל OK מרפי ואבי, האחים שלי, ואז עושים בורד, דירקטוריון, ובדרך כלל יש לנו רוב. אם שניים מסכימים, העסקה תעבור גם אם האח השלישי מתנגד".
אתה חייב להודות שזה לא מצב רגיל שאחד האחים תובע את המנכ"ל של הפעילות בארץ. אתה מבין שאתה אולי תצטרך להגיע לבית המשפט להעיד?
"אני מקווה שלא נגיע לזה".
ניסית לדבר עם אחיך אבי ולהרגיע אותו?
"לא, לא ניסיתי. הוא יכול להחליט לעשות מה שהוא רוצה. אני יודע מה קורה פה וגם רפי יודע מה קורה פה. אני מקווה שלא נצטרך להגיע לשם".
אתה מסכים עם מה שאחיך עושה?
"כמובן שלא. זה עלבון. הוא גם הלך לעיתונות עם זה. זה מאוד מעליב שהוא עושה דבר כזה לאדם שבנה את החברה יחד איתנו. העברתי לו מסרים והוא יודע שמה שהוא עושה זה גרוע מאוד. לפעמים כואבת לאנשים ההצלחה של אחרים".
מסרים? מה זה מסרים? אתה אח שלו, אתם לא מדברים?
"הוא יודע בדיוק מה אני חושב".
היו החלטות שחורמרו לקח לבד?
"לא, הכל עבר בבורד. והבורד זה שלושתנו, שלושת האחים. אבל יש לנו אנשים שהם פוזיטיב, אנשים חיוביים, שזה אני וזה רפי, ולגבי אבי אני לא יודע. אם שניים אמרו כן, אז לחורמרו היה רוב וזה מספיק. ההחלטות אצלנו מתקבלות מהר מאוד".
היו מהלכים שחורמרו הציע והתנגדת להם?
"בטח. היו עסקאות שפחדתי מהן. אבל בגדול ההחלטות שלנו הן פנטסטיות. עובדה שהגענו לאן שהגענו".
אם הדירקטוריון שלכם הוא שלושת האחים, האם יש פורום מקביל של הדור השני?
"יש בורד נפרד של דור ההמשך, שכולל את סטיבן, הבן שלי, שאול ואריאל, הבנים של רפי, ודיוויד, הבן של אבי. דיוויד אחראי על תחום הייצור, אריאל על תחום המלונאות בארה"ב, שאול על הפיתוח העסקי והיזמות, וסטיב מנהל את המותגים סטאי, פולו וג'ורדאש".
ומה התפקיד של בורד דור ההמשך? הם מוסמכים לקבל החלטות בלעדיכם?
"אנחנו שואלים אותם לפעמים לדעתם, והדעות שלהם דומות לשלנו בנוגע להמשך הפעילות".
אבל מי מקבל את ההחלטות?
"הדור שלנו. אנחנו מחליטים אם לאשר את ההצעות של המנהלים שלנו, בטח שמעל גודל מסוים של עסקאות".
לא סימנתם אחד מבני דור ההמשך כמי שיוביל את העסק?
"לא, וגם בהמשך הכול יתחלק שוויונית, שליש לכל בית אב".
למה החלטתם להוציא את ארקיע מג'ורדאש ישראל טרם ההנפקה? אתם מנסים למכור אותה?
"אולי ננפיק את ארקיע בהמשך, כרגע הנכס הזה לא נכלל בחברה שאנחנו מנפיקים, ואין גם תהליך של מכירה".
"המדינה אחראית לנמל"
בהנפקת אמפא התפשרתם על השווי. שאפתם להנפיק לפי 3.5 מיליארד שקל לפני הכסף.
"וזה בסדר. גם המשקיעים צריכים להרוויח. זו חברה מצוינת וגם ג'ורדאש היא מצוינת. יש לנו תוכנית להרחיב את פעילות המלונות משמעותית".
איך נוצרה השותפות עם שלומי פוגל?
"הוא יזם, אדם חכם מאוד עם רעיונות טובים וחדשניים. אני מאוד אוהב אותו. הכרנו ב־1988 כשהוא הגיע לארה"ב לגייס משקיעים. נכנסנו אז כשותפי מיעוט לאמפא, והגדלנו את החלק שלנו עד ל־50% בשנת 2005".
אז כמה בעצם השקעתם בארץ?
"השקענו מעט מאוד. כמה עשרות מיליונים. ותראה לאן זה הגיע. אלו חברות של מיליארדים. ישראל היא מדינה מבורכת ואין לנו פה כישלונות. תשאל אותי במה נכשלנו? אין שום כישלון. כל ההשקעות פה הצליחו".
נמל אילת זו לא הצלחה, הוא סגור, מפסיד כסף, והמדינה רוצה לקחת לכם את הזיכיון.
"סגרנו אותו עכשיו. בסדר, יש מלחמה. אנחנו מבינים את זה".
אתם שוקלים למכור את הזיכיון של הנמל?
"אנחנו במגעים עם הממשלה, ואנחנו סבורים שנגיע להבנות ושאין שום בסיס משפטי להפקיע מאיתנו את הנמל הזה, כשהזיכיון הוא לעוד 10 שנים. אנחנו סבורים שהמדינה אחראית לפתור את הבעיה עם החות'ים, שזה מה שהשבית את הנמל, וככה לפתוח את השער הדרומי של הנמל מיידית. למרות הקשיים, שלנמל אין הכנסות כבר 19 חודשים, אנחנו ממשיכים להפעיל אותו ולא פיטרנו עובדים. אחרי המלחמה יבוא הפרוספריטי, השגשוג. בסדר, סגרו, אבל זה ייפתח מחדש והכל יחזור למצב הקודם שלו".
גם ארקיע בינתיים היא לא הצלחה גדולה. מדובר בחברה שהפסידה שנים ומתקשה להתחרות באל על ובישראייר.
"היא הפסידה? אני לא זוכר ששמתי שם כסף. יש עליות ויש ירידות, אנחנו אופטימיים לגביה" (האחים נקש רכשו 70% מארקיע תמורת נטילת חוב של 120 מיליון שקל).
