סגור
מייק פומפאו
(צילום ושידור: Streame)

מייק פומפאו: "המשטר באיראן חלש, אין דרך חזרה למה שהיא הייתה ערב 7 באוקטובר 2023"

פומפאו, לשעבר ראש ה-CIA ומזכיר המדינה של טראמפ, בכנס Next Finance של קבוצת פרופיט באילת: "חמאס לא יכול להישאר עם היכולת לבצע שוב את ה-7 באוקטובר. יש רק דרך אחת שבה זה מסתיים - ניצחון מוחלט"; עוד אמר: "הראש של הנחש נמצא בטהרן - כל עוד היא מרגישה שהיא יכולה לממן ולחמש את שלוחיה מבלי לשלם מחיר ישיר, נמשיך לראות סבבי אלימות"

"המשטר האיראני לא חלש, יש לו עדיין יכולות רבות, בהן צבאיות, אבל הם הכי חלשים שהיו מאז 1979. זו תולדה של המתקפות האמריקאיות וגם של הישראליות ושל המלחמה של ישראל מול חיזבאללה וחמאס. הכלכלה שלהם קורסת והאזרח האיראני הממוצע סובל מכך ולכן גם מוחה. לכן אני חושב שאין דרך חזרה למה שאיראן הייתה ערב השביעי באוקטובר 2023, הדברים השתנו מבנית, ולאייתולה לא יהיה יותר את הכוח שהיה לו", כך אמר מייק פומפאו, לשעבר ראש ה-CIA ומזכיר המדינה בתקופת הנשיאות הראשונה של דונלד טראמפ, בראיון בכנס Next Finance של קבוצת פרופיט באילת.
בהמשך רמז פומפאו כי הדרך הנכונה היא לגרום לאזרחים האיראניים להפיל את המשטר: ״זה רגע פיתול היסטורי ואם המערב מוכן להפעיל לחץ כלכלי אדיר על איראן או אם המערב והנשיא טראמפ מוכנים להכות גם צבאית וגם אם ארה"ב וישראל יבחרו לא לנקוט בפעולה צבאית, לאזרחים האיראניים יש הזדמנות לשנות את התסריט ולקבל חיים טובים יותר לילדים ולנכדים שלהם. לכן אני מקווה שהלחץ בין אם כלכלי ובין אם צבאי לא ייפסק כדי לא לפספס את ההזדמנות ההיסטורית״.
לפני כחודש, בעיצומה של המחאה האיראנית, צייצת ציוץ שהפך לוויראלי שסוכני מוסד מסתובבים ברחובות איראנים לצד המוחים - האם בכל בדיחה יש שמץ של אמת?
"אנחנו יודעים שישראל הצליחה מעל ומעבר בחיסול המנהיגים הצבאיים של איראן וגם במבצע הביפרים בלבנון/ יש לישראל שירותי מודיעין מדהימים וראיתי את העבודה והשותפות הזאת כשעמדתי בראש ה-CIA ולכן זה לא יפתיע אותי כלל. אבל אני כמובן לא יודע אם היו סוכנים ישראלים ברחובות לצד המוחים באיראן".
האם המצב הגיאופוליטי הנוכחי מאיים על הסכמי אברהם שהיית בין האדריכלים שלהם, או דווקא מהווה הזדמנות להרחיב אותם?
"הדבר המרכזי שרצינו לעשות בהסכמי אברהם היה ליצור אזור משגשג ומשותף במזרח התיכון ואני חושב שהמגמה הזאת לא תעצור. נמשיך לראות מזרח תיכון יותר יציב ויותר רחב ויותר שליו. שינוי משטר באיראן, אם אזרחי המדינה יצליחו בכך, רק יתרום ליציבות ואני חושב שיותר ויותר מדינות באזור יכירו באמת הפשוטה שישראל היא הבית של העם היהודי והיא כלכלה משגשגת ומרכז של חדשנות וכולם ירצו להיות שותפים שלה".
אז לסיכום של החלק הגיאופוליטי, האם לדעתך 2026 תביא שלום או תהיה עוד שנה של חוסר יציבות? אתה הצטרפת באחרונה לחברת הדיפנס האוקראינית fire point, האם זה אומר שאתה צופה שלום בין אוקראינה לרוסיה?
"הם יצטרכו לפתור את זה, האוקראינים עשו הרבה וויתורים אבל פוטין לא עושה מאמצים לקדם שלום. אני נשאל את השאלה הזאת תכופות ומעריך ש-2026 תהיה שנה קשה. הרוע ימשיך להשפיע על העולם ולכן המדינות שנמצאות בצד הנכון של המפה צריכות להיות אחראיות. אסור לשכוח שהמפלגה הקומוניסטית בסין גם ממשיכה להוות איום על הסדר העולמי".
פומפאו הרחיב בנושא זה גם בריאיון על במת הכנס שקיים עימו יוסי סגול, שעומד בראש סגול אחזקות ורכש ב-2021 כ-20% מבית ההשקעות פרופיט בהשקעה של 30 מיליון שקל. הוא מי שעמד מאחורי הגעתו לכנס של מזכיר המדינה האמריקאי לשעבר, מייק פומפאו, שסגול גם מקיים עימו קשרי חברות קרובים.
"אם הסינים יפעלו נגד טיוואן, הכלכלה העולמית כולה תגיע לעצירה מוחלטת תוך פחות מ-30 יום. ראיתי שלושה תרחישים של זה וזה תמיד נגמר רע כי אתה משבית לא רק את TSMC (יצרנית השבבים) אלא את כל שרשרת האספקה של תשתית המיקרו-אלקטרוניקה. אם האנשים יפסיקו להגיע לעבודה ב-TSMC לא תצא מכונית מפס הייצור בדטרויט, ולא יצא מקרר מפס הייצור בווייטנאם".
"אני חייב לומר לכם שהכלכלה הישראלית - כולכם - הוכחתם שהיא עמידה יותר ממה שאני חושב שניתן היה לדמיין מבחינה אנושית, וכולכם ראויים למחיאות כפיים על היכולת שלכם לעמוד בזה. אני לא מכיר אף חברת השקעות אמריקאית גדולה שלא מנסה לזהות הזדמנויות כאן בישראל".
על המלחמה בעזה אמר, "יש רק דרך אחת שבה זה מסתיים, וזה ניצחון מוחלט. אסור שיהיה ספק במוחם של העזתים, במוחם של האיראנים או במוחם של אזרחי ישראל – חמאס לא יכול להישאר עם היכולת לבצע שוב את ה-7 באוקטובר. כשאנשים מדברים על 'היום שאחרי', הדיון הזה חסר משמעות אם ישראל לא תשלים את המשימה הצבאית שלה קודם לכן".
"חמאס הוא רק זרוע אחת. הראש של הנחש נמצא בטהרן. כל עוד איראן מרגישה שהיא יכולה לממן, לאמן ולחמש את שלוחיה מבלי לשלם מחיר ישיר, אנחנו נמשיך לראות סבבים של אלימות. המדיניות צריכה לחזור להרתעה אמיתית מול המשטר האיראני".
בוא נדבר על הכלכלה ובעיקר על ההייפ סביב דיפנס טק. האם אתה מעריך שהממסד הביטחוני האמריקאי באמת מוכן לעבוד עם הסטארט-אפים ישראלים והחברות הביטחוניות הוותיקות יוותרו על חלקן בעוגה?
"החברות הבטחוניות לא יוותרו גם לאמריקאים, לא רק לסטארט-אפים הישראלים. ארה"ב תרוויח מאוד מהטכנולוגיה הישראלית, זו טכנולוגיה מדהימה ומרשימה ולא יהיה מנוס מלהכניס אותן למערכות האמריקאיות ולא משנה תחת איזה מותג זה יהיה. צריך לחבור יחד כדי לבנות תשתית טכנולוגית תעשייתית לניהול מלחמה עתידית ואני בטוח שישראל תהיה מרכיב מרכזי בפרויקט כזה".
אנחנו עדים בשנתיים האחרונות ללא מעט נסיונות להחרים את הייצוא מישראל, האם זו תופעה חולפת לדעתך או שזו השפעה בלתי הפיכה של המלחמה?
"תנועת ה-BDS הייתה קיימת תקופה ארוכה לפני השביעי באוקטובר והיא כנראה לא תיעלם. אבל החדשות הטובות הן שמדובר במיעוט, גם אם קולני. תפקידה של ישראל בזירה הבינלאומית לא ישתנה. אני מאמין שהדברים האלה מושפעים דווקא יותר מסיבות פנימיות, זה נכון גם בארה״ב ולכן מה שישראל צריכה לעשות זה לוודא שהממשלה שלה מובילה מדיניות נכונה. צריך להבטיח שהסביבה ליזמים ולהון היא סביבה תומכת".
סגול הוסיף: ״מייק פומפאו הוא ידיד אמת של מדינת ישראל - לא מהשפה ולחוץ, אלא במעשים. הוא ורעייתו סוזן הגיעו לישראל לאחר ה-7.10, ביקרו בניר עוז ובאתר פסטיבל הנובה, רקדו וחיבקו חיילים על גבול עזה, והוכיחו הלכה למעשה מהי חברות אמיתית ברגעים הקשים ביותר. פומפאו חוזר ומוכיח פעם אחר פעם שהוא מהידידים הקרובים והמחויבים ביותר שיש לישראל בזירה הבינלאומית. השתתפותו בוועידה הפיננסית של קבוצת פרופיט, והאמון שהוא מביע בכלכלת ישראל ובעוצמה שלה, הם מקור לגאווה גדולה ולחיזוק האמונה בעתיד שלנו".