"אפשר לבנות ב־700 אלף שקל דירה במרכז"
אלפרד אקירוב, בעלי אלרוב, קורא לממשלה להוציא מכרזים לקרקעות מוזלות לבניית 100 אלף דירות ברחבי הארץ. "למה לקרוא לזה סבסוד? הקרקעות שייכות לך ולי. הן לא נועדו לסתום חורים תקציביים"
אם תשאלו את יו"ר ובעלי אלרוב אלפרד אקירוב מה השתנה פה מאז מחאת השנה שעברה, הוא יענה שהמצב רק הולך ומידרדר. התחזית הקודרת שלו מדברת על עוד אלפי מפוטרים ועליות מחירים במשק הישראלי. בנוגע למצוקת הדיור, הוא טוען שהמדינה לא ממש רוצה לפתור את הסוגיה.
לאקירוב, לעומת זאת, יש פתרון מפורט: "אפשר היה להוציא מכרז ל־100 אלף דירות, הרי 97% מהקרקעות כאן שייכות למדינה - ולהכין תוכניות בניין עיר מסביב לארבע או חמש ערים מרכזיות בארץ, כמו שהקימו למשל את מודיעין: בין ירושלים לתל אביב. צריך להוציא את התוכניות בצורה מהירה, לתת לקבלנים שימכרו את הדירות במחירים הכי נמוכים ואת הקרקעות למכור לקבלנים ב־5,000 דולר לקרקע לדירה (במקום מאות אלפי שקלים כפי שנהוג כיום - ה"ש), הדירות האלה ייועדו רק לצעירים - לא חשוב אם הם דתיים או לא, כי היום רק החרדים מקבלים".
הייתי רוצה שכל העם יקבל דירה של 100 מ"ר ב־700–800 אלף שקל. הייתי אפילו נותן 100% משכנתא לצעירים וקובע שאסור למכור את הדירה למשך 7–8 שנים, כדי למנוע תופעה של ספסרים או ספקולנטים".
כדי להבין איך הגיע אקירוב לתמחור של 700 אלף שקל, הוא גם מסביר: "לבנות דירה של 100 מ"ר בסטנדרט טוב עולה 400 אלף שקל. בוא ניקח רווח קבלני 100 אלף שקל, פיתוח 100 אלף שקל, מס ערך מוסף עוד 100 אלף שקל. הגענו ל־700–800 אלף שקל. זה סביר. אבל מה התוכנית שהממשלה רוצה? שקופות הפנסיה יקנו את הקרקעות והן יספסרו אותן וישכירו לצעירים ב־8% תשואה, למה? הריבית היום בבנקים 2%, אז למה שירוויחו 8%?
בשנות התשעים ניסו לעשות סוג של סבסוד קרקעות, אבל זה לא הצליח כי הקבלנים לקחו את הכסף לכיסם.
"אבל למה לקרוא לזה סבסוד? הקרקעות שייכות לך ולי. המדינה צריכה לסבסד את הקרקעות? אלה נכסים של עם ישראל".
אבל יבואו פקידי האוצר ויגידו שזו הדרך לממן רווחה וחינוך במדינה.
"שיממנו את זה דרך מיסוי, דרך עידוד עסקים, דרך צמיחה. עושים פה הכל ההפך - כל עסק שני נסגר פה והעובדים הולכים הביתה. ושלא יספרו סיפורים שזה בגלל המצב באירופה. זו רמאות. מה לנו ולאירופה? ב־2008 בארה"ב היה מיתון, מה זה קשור אלינו? לנו היה מיתון ב־2002–2003 בגלל האינתיפאדה - זה קשור לעולם? מה השטויות האלה?
"הצעירים צריכים דירות. אם אין דירה, אין ילדים"
התוכנית שלך מדברת על נתינת קרקעות בחינם?
"זה לא 'תנו'. קרקעות משמשות היום לכסות גירעונות. הקרקעות לא צריכות להיחשב בתקציב. הקרקעות הן של המדינה ולא נועדו לסתום חורים תקציביים. אנחנו צריכים לחיות כאן, ובלי דירה לא נוכל לחיות פה. אני לא מדבר עליי, הצעירים צריכים דירות, צריכים לגדל ילדים ואם אין דירה אין ילדים. זה משאב שלנו, זה של עם ישראל".
ממרומי הקומה ה־17 של הבניין שנושא את שמו בשדרות רוטשילד וממרומי שנותיו העסקיות, לאקירוב דעות נחרצות שהוא לא חושש לשטוח מעל כל במה אפשרית. אפשר לא להסכים איתו, אבל אי אפשר לא להאמין לכנות כוונותיו ולכך שהדברים נאמרים מכאב. אקירוב מדבר בנועם גם כשהוא מבקש להציב מראה עגומה משהו מול עם ישראל בתחילת השנה החדשה, והוא קושר את הכל בכל — מה שנקרא אווירה כללית ומדיניות כוללת.
"אין פה תוכנית לטווח ארוך כי זה לא מעניין אף אחד. מעניין אותם הכיסא בשנה הקרובה. כל הפוליטיקאים עושים הסכמים עם העיתונים איך יפרסמו אותם יותר, ומקבלים החלטות בהתאם".
"מחיר דירה יעלה ממיליון ל־4 מיליון שקל"
לפי התיאוריה שלך, לנתניהו יש אינטרס להיבחר שוב, ולכן אם הוא יציג תוכנית דיור כמו שאתה מציע זה יביא לו את הקולות.
"ב־2003 הוא היה שר אוצר והוא עשה את כל הפעולות הנכונות, והמשק פרח עם צמיחה של 5%".
ומה עם השכבות החלשות?
"היתה תעסוקה מלאה. מה קורה היום? הנה ההפגנה בחיפה של עובדי פניציה, אלו השכבות החלשות, והם הולכים הביתה. למה? בגלל מחיר הגז. למה הגז יקר? בגלל ועדת ששינסקי. כשנותנים מכה לפעמים זה לא כואב מיד, זה כואב אחרי שנה. העיקר שהפוליטיקאים קיבלו כותרת בעיתון. המדיניות הנוהגת לוקחת אותנו למקומות שאנחנו לא רוצים להיות בהם".
מה זה אומר מבחינת הדיור?
"זה אומר שבמקום מיליון שקל, דירה תעלה 4 מיליון שקל כי המדינה צריכה את הכסף".
אתה צופה עוד עליות מחירים?
"שיעור ראשון בכלכלה זה היצע וביקוש. אם יש היצע המחירים יורדים, ואם יש ביקוש המחירים עולים. המדינה דואגת שיהיה ביקוש כדי שיקנו את הקרקעות וכדי שהמחירים יהיו בשמים. חוץ מכאשר מדובר בסקטור מסוים שיש לו פוליטיקאים חכמים שדואגים לו. מי דואג לך? תגדלו פאות ואולי ידאגו לכם. למה רק הם מקבלים דירות בזול?"
ובהנחה שמיישמים את התוכנית שלך, איפה היית בוחר את הקרקעות?
"לא הייתי הולך לתל אביב ולראשון לציון כי זה לא הגיוני. אפשר ללכת לאזורים בין מודיעין לירושלים ובין מודיעין לתל אביב, ולמצוא מקום לעשרות אלפי דירות. כך אפשר לעשות גם בצפון הארץ ובדרום. אפשר לבנות 100 אלף דירות ולאף אחד לא יהיו התנגדויות, כי באזורים האלה אין שכנים".
אתה מכיר את היוזמה של נתניהו לתכנון ובנייה?
לא מכיר ולא רוצה להכיר. שום דבר לא עובד. כל יוזמה חדשה היא השחתת זמן, ולכן אני לא עובד בארץ. אני בא למקומות שרוצים אותי, אני לא בא למקום שלא רוצה אותי. אני לא יכול לעבוד אם אני לא מרוויח. העולם היום מתחרה עלינו. בניתי מלון בהולנד בלונדון ואני פותח בעוד חודשיים, פריז אותו הדבר, ואלה מדינות מפותחות שרוצות אנשי עסקים ונותנות מענקים. בא אליי שגריר גרוזיה ואמר: תשמע, ראיתי את המלונות בירושלים, תבוא לבנות אצלנו ניתן לך קרקע בחינם ו־15 שנה בלי מס. לא שאני הולך לשם, אבל העולם רץ אחרי כסף.
"זה לא שבחו"ל יותר טוב. לא אוהבים אותנו. יש אנטישמיות. מה שצריך לעשות זה שחבר'ה צעירים בישראל ייקחו את העניינים לידיים. זו המדינה שלהם. שילמדו וילכו לפוליטיקה".
במדינות כמו בריטניה יש מנגנון סוציאלי שמאפשר לרדוף אחרי אנשים עם כסף, אבל הוא לא מותיר את החלשים חסרי כל.
"אבל אי אפשר בלי מקומות עבודה והשקעות. קחי את נושא התיירות במדינה: 15 שנה אנחנו מסתובבים סביב 2.5–3 מיליון תיירים בשנה. כל מקום אחר בעולם הכפיל ושילש את התיירות. למה? כי נתנו מענקים לבניית בתי מלון.
"כל 1,000 חדרים מצריכים 4,000–5,000 עובדים ועוד 1,000 שירותים ומסעדות שמשלמים מס. המדינה תתעשר ואפשר יהיה לתת חינוך בחינם".
