ראיון עבודה
"לא עברתי ראיון עבודה בצ'ק פוינט. כיום, מי שלא קיבל אותי עובד אצלי"
גיל גרון, מייסד משותף ומנכ"ל אורקה סקיוריטי חושב שראיון עבודה הוא פלטפורמה מוגבלת ולכן מייחס הרבה יותר משקל לממליצים. "בעידן ה-AI שאתה הולך לראיון עבודה, חלק ממשמעותי ממה שאתה צריך להוכיח זו היכולת שלך ללמוד ולהתפתח"
כשגיל גרון, היום מנכ"ל ומייסד משותף של חברת הסייבר אורקה סקיוריטי, התראיין לתפקיד הראשון והיחיד המשמעותי בחייו המקצועיים, המראיין החליט לפסול אותו מכיוון שענה על השאלות מהר מדי. "המראיין חשב שהגעתי מוכן, שהגעתי עם מידע לראיון, וזה נראה לו מוזר. הוא לכן לא העביר אותי", הוא מספר. בסופו של דבר נערך לו ראיון נוסף, הוא התקבל לתפקיד ונשאר בחברה 11 שנים. המעגל הזה נסגר. אותו מראיין שלא העביר אותו בהתחלה, עובד היום אצלו בחברה, באורקה סקיוריטי. "זה לימד אותי שלפעמים כשזה הולך טוב מדי זה דווקא מטריד את המראיינים".
אמנם הוא לא חווה הרבה ראיונות עבודה כמרואיין, אבל היום הוא מראיין כשני אנשים בשבוע. "אני מאוד מודע לכמה שראיון הוא פלטפורמה בעייתית ומוגבלת", הוא אומר. "אתה יכול לקבל מעט מאוד סיגנלים, או סיגנלים מאוד מאוד ספציפיים. אני מייחס הרבה יותר משקל לממליצים. הם נותנים הרבה יותר מידע מאשר מה שאתה קולט בראיון על אותו אדם".
השאלה שהוא שואל את עצמו בכל ראיון היא לא רק אם המועמד טוב, אלא אם הוא בעצמו היה רוצה לעבוד עבור אותו אדם. "כמעט כל מי שמדווח אליי היום, אני יכול לדמיין סיטואציה שהייתי מדווח אליו. השאלה היא האם אתה מעריך אותו מקצועית, האם אתה יכול ללמוד ממנו דברים, האם אתה סומך עליו שירצה בטובתך. אלה הפרמטרים שאני מסתכל עליהם".
אחרי 11 שנים בצ'ק פוינט, שם עבד עם שותפו העתידי אבי שוע, הקים איתו את אורקה סקיוריטי, והרבה מהתשתית, ה-DNA של החברה נבתנה שם, בחלוצת הסייבר הישראלית. "למדתי שם איך לבנות מוצר, איך לייצר דיפרנציאציה, איך לבדל אותך מהמתחרים. באילו תחומים אתה יכול להצליח עסקית כשאתה מתחרה מול ארגונים עם הרבה יותר משאבים ממך. איך מוכרים מוצר סייבר, איך מדברים לסיסו, איך עושים proof of concept, ממש כל היסודות של איך בונים מוצר מצליח בשוק", הוא אומר. "נכנסנו בזמנו לשוק שהיה רווי, עם יותר מ-40 חברות מתחרות, והיום אנחנו מובילים בו - ויש הרבה פחות מתחרים".
את עידן ה-AI הוא רואה כהזדמנות אדירה עבור כל אחד בתעשייה "לגדל את עצמו, לשנות את עצמו, להעז ולעשות דברים שהוא לא עשה אי פעם. אני ממליץ בחום לכל אחד לנסות להבין איך הוא משתמש בכלים האלה כדי לשדרג משמעותית את היכולות שלו. הדברים משתנים מאוד מהר ויכולות חדשות נוספות כל הזמן כך שהחובה של כל אחד ואחד מאיתנו ללמוד, להתפתח כדי להצליח. אני חושב שהיום, כשאתה הולך לראיון עבודה, חלק משמעותי ממה שאתה צריך להוכיח זו היכולת שלך ללמוד ולהתפתח", הוא אומר.
אלה התשובות של גיל גרון, מייסד משותף ומנכ"ל אורקה סקיוריטי לשאלות הנפוצות בראיונות עבודה:
1. גיל, ספר לי על עצמך.
"אני גיל. נשוי לגליה, שהיא שותפה מנהלת בקרן ההון סיכון Team 8, יש לנו 3 ילדים. אני גר בניו יורק. עובד בתור המנכ"ל ואני אחד מהמייסדים של אורקה סקיוריטי. עברנו לניו יורק באוגוסט שנה שעברה אחרי תקופה שניהלתי את החברה בזמן המלחמה מהארץ. ניהול החברה מניו יורק מאפשר נגישות טובה יותר ללקוחות ויותר טובה לאנשים שעובדים בחו"ל, זה הפך להיות משהו נחוץ.
גדלתי ברמת אפעל, שזה חלק מרמת גן, הייתי מרכז צעיר בצופים, כלומר אני מנהל מגיל צעיר. אחרי זה הלכתי לקורס טייס ועברתי למודיעין חיל אוויר כך ששירתתי בעצם בחיל אוויר כקצין. אחרי הצבא הלכתי ללמוד פיזיקה ומדעי המחשב באוניברסיטה העברית, כי האמנתי שהשילוב של הבנה של איך המוח שלנו עובד ומה העקרונות של הפעולה שלנו ומחשב יהיה משהו נורא חזק בעתיד. ואני שמח שעשיתי את הבחירה הזאת כי בסוף פיזיקה עזר לי ללמוד איך לחשוב ומדעי המחשב עזר לי ללמוד איך לעשות. באוניברסיטה פגשתי גם את אבי, שהוא השותף שלי להקמה של אורקה. הוא הלך לצ'ק פוינט, הלכתי אחריו, ובהמשך הקמנו ביחד את אורקה.
אני לא המנכ"ל הראשון של אורקה, הייתי Product Officer והובלתי את המוצר ומחלקות שונות באורקה בתור אחד מהמייסדים. לפני זה עבדתי בצ'ק פוינט 11 שנים ויצא לי 'להתבשל' ולהתפתח מקצועית במשך תקופה ארוכה לפני שבכלל פניתי לעולם היזמות".
2. מדוע אתה רוצה את התפקיד?
"הסיבה המרכזית היא ההשפעה. היכולת ללוות את החברה בחיבור בין העולם המוצרי לעולם העסקי והיכולת שלי להשפיע על לאן אנחנו לוקחים את החברה ואת תחום אבטחת הענן. למקום שמספק פתרונות שלמים יותר ללקוחות שלנו. בעולם הסייבר הרבה פעמים מוכרים באמצעות פחד, ואני הרגשתי שאפשר לייצר פתרונות שמייצרים תקווה או שאיפה לפתרון, באופן שמשנה את איך שהארגון פועל".
3. מהן החוזקות העיקריות שלך?
"אני יודע להקשיב ומתוך זה להבין מה צריך לעשות. בהקשר של להקשיב ללקוחות, לזקק מתוך זה מה הבעיה האמיתית שצריך לפתור, ואז לעשות לפתרון סקייל. שנית, יש לי כוח רצון משמעותי. אני לא נשבר בקלות, אני יודע לסחוב הרבה ולא מפחד ללכלך את הידיים. גם היום, בחברה, האנשים יודעים שאין משימה שהיא קטנה מדי או גדולה מדי בשבילי. אני מלכלך את הידיים. אני מאמין שכדי להוביל, מובילים מקדימה, ולכן אני משתדל להיות בשוחות עם כולם".
4. מהן החולשות שלך?
"כמנכ"ל, אני אולי מתעסק ומתעניין יותר מדי במוצר ובטכנולוגיה. אני מודה בחיסרון הזה ומשתדל להתמודד איתו, אבל בסופו של דבר יש חלקים משמעותיים בתפקיד שקשורים לא רק ללפתור את המוצר ובעיות של לקוחות אלא לאיך להוביל את הביזנס, ואני מרגיש שאני עדיין לומד איך לעשות את זה יותר טוב".
5. איפה אתה רואה את עצמך בעוד 5 שנים?
"אני מקווה להמשיך להוביל את אורקה. אני מאוד מתרגש מהכיוונים שאנחנו לוקחים את החברה. אני חושב שבעידן ה-AI, הנגישות שיש לנו לדאטה חסרת תקדים, וזה מאפשר לנו לקבל החלטות טובות יותר ולהביא ללקוחות יכולות שלא ניתן היה לעשות בשום דרך אחרת ולהתמודד עם אתגרים שאי אפשר היה להתמודד איתם בעבר. אנחנו חווים צמיחה משמעותית, ולכן אני מקווה שבעוד חמש שנים אנחנו כבר נהיה חברה ציבורית או מאוד קרובים לכך".
6. מדוע כדאי לנו להעסיק אותך?
"כי אני אחד מהאנשים עם הכי הרבה רצון להצליח, באופן שהוא ללא אגו. אני יודע להעצים אנשים ולהוציא מהם את הטוב. בהובלה של ארגון, המטרה היא לא להיות אתה הכי טוב, אלא שהצוות שלך יהיה הכי טוב, ואני יודע להוביל צוות להיות הכי טוב".
7. אם היית יכול לעבוד בכל מקום ובכל זמן, איפה היית רוצה לעבוד?
"מעניין אותי לראות ארגונים בשלבים של פריצת דרך ושינוי של מציאות. נטפליקס, למשל, עם התרבות הארגונית הייחודית שלה, שמאוד מעצימה את העובדים. או אפל בשלבים שונים של פריצות הדרך שלה. הייתי רוצה להיות חלק מתהליך כזה באותם צוותים, באותם רגעים מכוננים".
8. ספר לי על סיטואציה קשה בעבודה ואיך התמודדת איתה
"הסיטואציה הקשה ביותר הייתה ה-7 באוקטובר. הייתי בסיאטל בפגישה עם AWS כשזה קרה, ופתאום הייתי צריך לטוס לישראל במצב של אי-ודאות משמעותי, שבו גם המשפחה שלך בסכנה וגם העובדים, ואתה צריך להבין איפה הם, מי בסיכון ומי כבר לא. במקביל, אנחנו חברה מאוד פלורליסטית, עובדים מכל הקשת הפוליטית וגם מקשת המיעוטים, ועצם התקשורת בתוך החברה הייתה אתגר. לדעת מה לעשות היה פחות קשה מלדעת מה להגיד.
ברמה המנהלתית די ידעתי מה לעשות, לוודא שאנשים בסדר, שאנשים מתקשרים, שהם מדברים הרבה אחד עם השני, כי הסיכון הכי גדול היה שמישהו יישאר לבד. האתגר של התקשורת פנימה היה אחר. הייתי עם היועצים שלי, עם השותפים, עם המייסדים, ודיברתי גם עם עובדים שונים על איך לתקשר, מה להגיד, מה עלול לפגוע. בסוף בחרתי את מה שנראה לי הדרך הנכונה: למסגר את אורקה כמקום מפלט שאפשר להגיע אליו ולהימלט, אם אפשר לומר כך, מהמציאות. זה נראה לי הדבר היחיד שאפשר לעשות בשלב הזה".
9. מהן ציפיות השכר שלך?
"אני פחות מעוניין בשכר ויותר במניות. אני מאוד מאמין בחברה, אני מעוניין בכמה שיותר חלק בהצלחה, ואני גם מאמין שההצלחה תלויה בי באופן משמעותי ולכן זה יכול להיות משפיע בהרבה משכר. אני דבק בגישה הזאת גם מול העובדים. הציפייה שלי, התקווה שלי, האמונה שלי היא שאנחנו בונים פה ערך משמעותי, ואני מקווה להיות מאוד 'משפיע' על החיים שלהם דרך ההצלחה שלנו – שתלויה בכולנו".
10. האם יש לך שאלות עבורנו?
"מה שבעיקר מעניין אותי בארגון זה התרבות הארגונית ומה הם מנסים להשיג. תרבות ארגונית היא הדבר הכי קשה לשנות, והמנבא החזק ביותר של הצלחה. אם זה ארגון שהוא לא פייטר, כנראה שזה לא יצליח. אם זה ארגון שהוא 'רעיל' אולי הוא יצליח, אבל אני לא הייתי רוצה לעבוד בו.
כדי להבין את זה, הייתי שואל על ההיררכיה בארגון: כמה מנהלים נגישים, מה מקובל ומה לא. אפילו שאלה פשוטה כמו 'מתי הייתה הפעם האחרונה שדיברת עם המנכ"ל, או עם הסמנכ"ל שאתה מדווח אליו?', זה פשוט מראה כמה ההנהלה נגישה, ומתוך זה אתה מבין איך הארגון מתנהל".
