$
בורסת ת"א

ראיון "כלכליסט" - אליעזר פישמן: "S&P זה גולם. כבר ראינו מה הם שווים במשבר של 2008"

איש העסקים אליעזר פישמן לא מוטרד מההאטה הכלכלית: "אני לא חושב שהעולם ייכנס למשבר. זאת התקשורת שמכניסה אותו למשבר, ויש פרופסורים שצריכים להתפרסם. ברוסיה לא מרגישים האטה, יש להם המון כסף ואין לחץ על המטבע שלהם"

רועי ברגמן 06:5218.08.11

בעוד שבעלי השליטה בחברות הציבוריות, כמו נוחי דנקנר, יצחק תשובה ואילן בן־דב, מוטרדים מהמשבר המתפתח בשווקים, מהמינוף הגבוה של החברות שבשליטתם ומהמחאה המתגלגלת ברחובות, אליעזר פישמן מוצא את עצמו סוגר רבעון שיא בפעילות הנדל"ן שלו ברוסיה, המרוכזת דרך חברת מירלנד.

 

פישמן,
שחווה על בשרו לא מעט משברים, אינו מוטרד מההאטה הגלובלית, בטח בכל הקשור לפעילות ברוסיה. "הרבעון האחרון היה רק ההתחלה", הוא אומר ל"כלכליסט". "ברוסיה לא מרגישים את ההאטה. יש להם המון כסף, ושלא כמו במשבר הקודם, למדינה לא הספיקו להגיע משקיעים חדשים שיברחו ממנה עכשיו ולכן אין לחץ על המטבע שלהם. בנוסף, מחיר הנפט עדיין גבוה, כך שרוסיה בסדר. אי אפשר להשוות אותה לאירופה".

 

היתה ביקורת רבה על ההשקעות שלכם ושל חברות אחרות ברוסיה. בדיעבד, זאת היתה החלטה נכונה?

"לדעתי, שני המקומות שנרוויח בהם בעתיד הם אוקראינה ורוסיה. כשמציעים לי מחיר טוב אני קונה, ולחלופין, כשמציעים לי מחיר טוב, אני גם מוכר. יש לנו 11 משרדים בעולם ואין לי שותפים, הכל שלנו. קל לנו לעבוד ככה".

 

פישמן גם אינו מוטרד מההאטה בצמיחה בישראל, שעל פי נתוני הלמ"ס הסתכמה ברבעון השני ב־3.3%. "ההאטה עדיין לא משפיעה על תחום הנדל"ן המניב", הוא אומר. "אני מניח שלא מוכרים היום דירות למגורים, כי כולם מחכים שהמחירים יירדו, אבל בנדל"ן המניב אין תחושה של משבר כי לא בנו הרבה. אסור לשכוח שתשואה של 7.5% שאנו מקבלים היום על הנכסים שוות ערך לתשואה של 10.5% בכל העולם, בגלל ההצמדה. אין עסקאות בתשואות האלה בעולם, שם הן הרבה יותר נמוכות ממה שאנחנו מקבלים כאן.

 

וישנו גם צד המימון. אתה לא חושש מכך שהסדרי החוב האחרונים יפגעו ביכולת שלכם לגייס חוב?

"יש לנו זמן ויש לנו נכסים לשעבד. יש לנו נכס שקוראים לו דרבן, עם הון עצמי גבוה שלא משועבד. אני ממש לא מוטרד. אני לא חושב שהעולם ייכנס למשבר. זאת התקשורת שמכניסה אותו למשבר, ויש פרופסורים שצריכים להתפרסם. בענף שלי אני בטח לא רואה משבר, כי מהמשבר הקודם ב־2008 לא בנו נכסים חדשים. כל העולם לא בונה: במערב אירופה, בארה"ב ובקנדה לא בנו, אז אין פה משבר".

 

אבל זה לא רק ענף הבנייה: S&P הורידו לפני שבועיים את הדירוג לארה"ב ואותתו על בעיה.

"S&P זה עוד גולם. ממתי חברה יכולה להעריך אם הממשל עובד נכון או לא. מי מקשיב להם בכלל? ראינו את החברות הללו ומה הן שוות ב־2008. כבר אז למדנו לא להעריך אותן.

 

"אם הריבית בארה"ב ל־10 שנים ירדה ל־2.2%, זה אומר שמחירי הנדל"ן המניב שם יעלו, כי אם אתה לוקח עסקה בתשואה של 8%–9%, זה נותן לך מרווח של 7%. אני לא זוכר דבר כזה בארה"ב. זה מזכיר את המרווחים ברוסיה. אם יהיה שם משהו טוב אני אקנה, ואם יהיה מחיר טוב אני גם אשקול למכור". פישמן, בניגוד לכמה מעמיתיו לעסקים בישראל, לא נמצא בסערת הסדרי החוב המתרחשת לאחרונה. למרות הקשיים שחווים בעלי השליטה בחברות כמו יצחק תשובה בדלק נדל"ן ואילן בן־דב בטאו, פישמן מאמין כי החוב של החברות למשקיעים יוחזר במלואו.

 

"תשובה עדיין לא עשה הסדר חוב", מציין פישמן, "הוא מבקש דחייה. הוא הביא מתווה ואני מאמין שהוא יסדר את זה. אני לא מאמין שהוא לא ישלם למוסדיים. אם מכניסים 600 מיליון שקל (על פי הודעת דלק נדל"ן, במתווה של העברת השליטה בחברה לקרן זרה - ר"ב), זה מספיק לכסות שליש מהחוב למוסדיים. אנחנו לא מכירים את ההסכם, אז אלו דברים היפותטיים כמובן".

 

ומה לגבי טאו, שם גם לך יש אינטרס כמחזיק אג"ח?

"אני מאמין שבעל השליטה (אילן בן־דב - ר"ב) ישלם בסוף. הוא יצטרך להכניס את היד לכיס, והוא יכניס אותה לכיס".

 

לפני שבוע, בעקבות הירידות החדות, עלתה השערה שגם נוחי דנקנר עלול להיקלע לבעיית חובות.

"זה שנוחי לא יעמוד בחובות שלו, זה שטויות. מי שאומרים את זה הם אנשים שלא עושים חשבון ורק מדברים. זו ממש בדיחה. לא צריך להגזים ולהגיד שכולם כל הזמן לא יכולים לשלם".

 

איך אתה מרגיש עם כל ההתבטאויות נגד הריכוזיות של בעלי השליטה במשק, הטייקונים?

"אני לא טייקון. העסקים שלי לא בישראל, אז זה לא מטריד אותי".

 

איך אתה רואה מנקודת מבטך את המחאה החברתית שגואה ברחובות?

"מחאה זה דבר בריא. טוב שיש טייקונים שאפשר לאכול אותם" (צוחק). "וברצינות, זה היה צפוי ואני אומר כבר כמה שנים שזה יגיע, וזה הגיע. אני מכיר רק ריבון אחד שיכול לספק פתרונות: הממשלה. לי אין הצעות לתת לה. יש 30 שרים, ממש מועצת מנהלים רחבה שצריכה לפתור את הבעיה, לא הרחוב. זה נחמד ששלמה ארצי מופיע, אבל בסופו של דבר מי שצריך לשנות את הסדר זה הממשלה. אני סומך על כל ממשלה בישראל".

 

בטל שלח
    לכל התגובות
    x